תוהא
משתמש רגיל
- הצטרף ב
- 28/5/25
- הודעות
- 169
- דירוג
- 79
היי,
קראתי את כל הפורמים שנפתחו פה בענין המינוף, מצאתי הרבה חומר מענין בנושא להתמנף כן או לא ומתי,
לא מצאתי אבל הרבה חומר על הדרכים להתמנף, והמעלות והחסרונות בכל אחד מהם.
אז אני כותב פוסט בעצמי, ואשמח שתוסיפו תובנות משלכם..
למעשה ישנם שלושה דרכים להתמנף בשוק (מלבד לקחת הלוואה מהבנק או מחבר, זה כסף חיצוני) -
1 - להתמנף דרך הברוקר עם הלוואת מארג'ין
2 - כתבי אופציות
3 - קרנות ממונפות
איך זה עובד?
הלוואת מארג'ין -
פשוט, נניח אתה רוצה להתמנף בפי2 אתה קונה מניות בשווי כפול מההון העצמי שלך, והיה והפסדת 50% מהתיק בP\L לא ממומש מרגע הקניה - הרי שאיבדת את ההון העצמי שלך, הפוזציה שלך נסגרת והכסף חוזר לברוקר בצירוף הריבית.
קרנות ממונפות -
הקרן מבטיחה לך תנודתיות על המניה\המדד, למשל קרן ממונפת פי2 מבטיחה לך שכל אחוז עליה במניה תתרגם לאחוז עליה בקרן, (הם יכולים לעשות את זה עם אופציות או עם הלוואות, למעשה אני חושב שכמעט כל הקרנות ממנפים עם אופציות,) באפשרות הזו עצמה, מלמד המרחב לבחור אם למנף פי 2 או פי 3 (בברוקר לפעמים לא יתנו לך לפנף יותר מפי שנים, תלוי במצב החשבון ובדרישות הרגולטוריות ובנכס הבסיס) יש לך גם את האפשרות לבחור קרן ממונפת יומית או חודשית, כלומר ההכפלה תגיע פי 2 על כל מה שעלה היום או לפי העליה מתחילת החודש. (יש הבדל גדול מאוד. כשאתה לוקח הלוואת מארג'ין אתה תמיד מוכפל ביחס מרגע הקניה)
אופציות -
המינוף באופציות מסובך יותר, אבל אם נלך על האפשרות הפשוטה - אתה קונה אופציות עם זמן פקיעה ארוך 'בתוך הכסף' וככל שאתה קונה את האפציות יותר 'עמוק בתוך הכסף' הרי שאתה מסכן פחות וממונף על פחות אחוזים.
המעלות והחסרונות-
למעשה באפשרות של הלוואות מארג'ין וקרנות ממונפות יש את החסרון הגדול שאם התיק שלך קטן משווי מסויים, - למשל אם התמנפת פי 2 ואיבדת 50%, איבדת את כל הכסף והפוזציה נסגרת. עכשיו לא משנה לאן תלך המניה את הכסף שלך איבדת.
בקרנות ממונפות המצב גרוע עוד יותר, ובקרן ממונפת יומית בפרט. נניח שאתה ממונף בפי 2 והמניה או המדד שאתה מושקע בהם ירדו ב25%. למעשה אתה מופסד 50% - חצי מהשווי, אם למחרת המניה עלתה שוב וחזרה למצבה המקורי שבו קנית אותה (כלומר עלתה 33% וחיפתה בדיוק על הירידה של ה25% ביום שעבר) . הרי שבהלוואות מארג'ין ובאופציות לטווח ארוך - לא הפסדת כלום. אבל בקרן הממונפת יומית, לאחר שהפסדת 50%, ההפסד מתקבע, ובשביל לחזור למצב המקורי אתה תצטרך שהמניה תעלה בכ50% - כלומר 100% במינוף, כדי שתחזור למצב המקורי שבו היית. בקרן ממונפת חודשית המצב מתקבע אחת לחודש. וזה בין לרווח ובין להפסד.
עכשיו על המעלות והחסרונות של מינוף עם אופציות -
1 - אתה בוחר כיצד להתמנף עם מנעד נרחב ביותר (בפרט במניות הסחירות), אתה יכול לקנות ממש קרוב לסטרייק או אפילו מעליו ולהתמנף בפי 100, ואתה יכול לקנות עם מחייר סטרייק של 50% ולהתמנף בפי 2, ובכל הטווח שבינהם, חופשי.
2 - מעלה מאוד עיקרית - הריבית שאתה משלם על המינוף הוא נמוך מאוד. כנראה אין ברוקר שיביא לכם ריבית נמוכה מהריבית שתשלמו על האופציות, וככל שהמינוף הוא קטן יותר (כלומר מחיר רחוק יותר מהסטרייק ועמוק יותר בתוך הכסף) הריבית שאתה משלם הכסף שבו אתה ממונף - היינו על מחיר המניה שאותה תשלם רק ביום המימוש - היא נמוכה יותר. למשל היום אופציות על הSPY כשאתה ממונף בפי 2, הריבית שאתה משלם על החצי שאתה ממנף היא פחות מריבית הפד.
3 - בשונה מהקרנות הממונפות, כאן אתה יכול לבחור אופציה לעוד שנה או אפילו שנתיים, ואין שחיקה יומית, כלומר מה שמשנה הוא רק כמה עלתה המניה ביום קניית האופציה וכמה היא עולה בתאריך הפקיעה, אם אתה ממונף בפי 3, והמניה או המדד עלו ב10%, הרי שאתה מרווח 30% על הכסף שלך, לא משנה בכלל כמה המניה ירדה במהלך השנה ולאורך כמה ימים ארכו הירידות.
4 - אין MC על הכסף שלך, היינו, גם אם התמנפת פי 2 והמניה נפלה בכ80%, אז בשונה מהלוואה מהברוקר ובקרנות ממונפות שם הפוזציה שלך מזמן נסגרת, באופציות אתה יכול להמשיך להחזיק את האופציה עד לתאריך הפקיעה, אם נניח קנית אופציה לשנתיים ואחרי שנה מחיר המניה התייצב ואפילו עלה - הרווחת.
5 - בהפסד אתה מפסיד פחות ממה שאתה מרוויח ברווח. - כלומר - נניח ואתה ממונף פי 2 והמניה עלתה בכ50% הרי שאתה מרווח ב100%, אבל אם אתה ממונף בפי 2 והמניה ירדה בכ50% אתה לא נמצא ב0% מבחינת שווי, בגלל שהאופציות במחיר הסטרייק שהוא עומד בדיוק במחיר המניה גם שוות כסף, בהתחשב בתנודתיות ובזמן שנשאר עד לפקיעה יכל שישאר לך 5-10% מהסכום שהשקעת. (ככל והסטריק קרוב יותר למחיר הנוכחי סכום הפרמייה על האופציה גבוה יותר,) ואפילו אם המניה ירדה ביותר מ50%, עדיין גם אופציות עם מחיר סטרייק גבוה ממחיר המניה שוות משהו, (בפרט בזמני תנודתיות כמו זו של ירידת 50%)
6 - עוד מעלה, המינוף לא תופס מסגרת מארג'ין או שיעבודים. בשונה מהלוואות מהברוקר.
החסרונות -
1 - אתה לא מקבל דבידנדים מהמניות שאתה ממנף עם אופציות, בשונה מהלוואות מאג'ין בהם המניות עצמם שיכות אליך. וזה משמעותי, כלומר אם נקח למשל את מדד הVT, הרי שהפסדת בערך 3% בשנה (על כל הכסף לא רק על סכום המינוף). ולכן זה בערך מתקזז עם ריבית הנמוכה, כלומר אתה אומנם משלם רק 4% ריבית על המינוף אבל מפסיד הכנסה של 3% על כלל הכסף.. למעשה זה מאוד תלוי באיזה מניות אתה משקיע (יש כאלו שלא מחלקות דבידנדים) וגם כמה ריבית הברוקר שלך מביא. מבדיקה וחישוב שערכתי, לרוב אם אתה מאמין שהמחיר יעלה (למשל שהיסטורית התשואה הממוצעת בסנופי תמשיך), מינוף באופציות לטווח ארוך יהיה עדיף על פני לא למנף כלל למרות העדר הדבידנדים (2% ממוצע שנתי בסנופי).
2 - אתה לא יכל גם להשאיל את המניות במינוף באופציות. אני לא יודע כמה כאן משאילים לאחרים מניות וכמה זה באמת משתלם, אבל צריך לקחת את זה בחשבון. (בהלוואת מארג'ין בדרך כלל השיעבוד מונע ממך להשאיל את המניות וקרנות ממונפות בדרך כלל אף אחד לא משאיל כי יש קרנות ממונפות הפוך)
3 - הסיכון שבשחיקה, הם היותו קטן בהרבה מהסיכון בקרנות ממונפות (אתה רק צריך שהמחיר הסופי בשנה או שנתיים לא ירד) הוא קיים, ובהלוואות מארג'ין מהברוקר אין שחיקה. [לדעתי הסיכוי לMC גדול מהסיכוי לשחיקה באופציות לשנתיים, ככה שעדיין אופציות עדיף..]
בהצלחה.
אולי אערוך את הפוסט הזה קצת יותר טוב בהמשך..
קראתי את כל הפורמים שנפתחו פה בענין המינוף, מצאתי הרבה חומר מענין בנושא להתמנף כן או לא ומתי,
לא מצאתי אבל הרבה חומר על הדרכים להתמנף, והמעלות והחסרונות בכל אחד מהם.
אז אני כותב פוסט בעצמי, ואשמח שתוסיפו תובנות משלכם..
למעשה ישנם שלושה דרכים להתמנף בשוק (מלבד לקחת הלוואה מהבנק או מחבר, זה כסף חיצוני) -
1 - להתמנף דרך הברוקר עם הלוואת מארג'ין
2 - כתבי אופציות
3 - קרנות ממונפות
איך זה עובד?
הלוואת מארג'ין -
פשוט, נניח אתה רוצה להתמנף בפי2 אתה קונה מניות בשווי כפול מההון העצמי שלך, והיה והפסדת 50% מהתיק בP\L לא ממומש מרגע הקניה - הרי שאיבדת את ההון העצמי שלך, הפוזציה שלך נסגרת והכסף חוזר לברוקר בצירוף הריבית.
קרנות ממונפות -
הקרן מבטיחה לך תנודתיות על המניה\המדד, למשל קרן ממונפת פי2 מבטיחה לך שכל אחוז עליה במניה תתרגם לאחוז עליה בקרן, (הם יכולים לעשות את זה עם אופציות או עם הלוואות, למעשה אני חושב שכמעט כל הקרנות ממנפים עם אופציות,) באפשרות הזו עצמה, מלמד המרחב לבחור אם למנף פי 2 או פי 3 (בברוקר לפעמים לא יתנו לך לפנף יותר מפי שנים, תלוי במצב החשבון ובדרישות הרגולטוריות ובנכס הבסיס) יש לך גם את האפשרות לבחור קרן ממונפת יומית או חודשית, כלומר ההכפלה תגיע פי 2 על כל מה שעלה היום או לפי העליה מתחילת החודש. (יש הבדל גדול מאוד. כשאתה לוקח הלוואת מארג'ין אתה תמיד מוכפל ביחס מרגע הקניה)
אופציות -
המינוף באופציות מסובך יותר, אבל אם נלך על האפשרות הפשוטה - אתה קונה אופציות עם זמן פקיעה ארוך 'בתוך הכסף' וככל שאתה קונה את האפציות יותר 'עמוק בתוך הכסף' הרי שאתה מסכן פחות וממונף על פחות אחוזים.
המעלות והחסרונות-
למעשה באפשרות של הלוואות מארג'ין וקרנות ממונפות יש את החסרון הגדול שאם התיק שלך קטן משווי מסויים, - למשל אם התמנפת פי 2 ואיבדת 50%, איבדת את כל הכסף והפוזציה נסגרת. עכשיו לא משנה לאן תלך המניה את הכסף שלך איבדת.
בקרנות ממונפות המצב גרוע עוד יותר, ובקרן ממונפת יומית בפרט. נניח שאתה ממונף בפי 2 והמניה או המדד שאתה מושקע בהם ירדו ב25%. למעשה אתה מופסד 50% - חצי מהשווי, אם למחרת המניה עלתה שוב וחזרה למצבה המקורי שבו קנית אותה (כלומר עלתה 33% וחיפתה בדיוק על הירידה של ה25% ביום שעבר) . הרי שבהלוואות מארג'ין ובאופציות לטווח ארוך - לא הפסדת כלום. אבל בקרן הממונפת יומית, לאחר שהפסדת 50%, ההפסד מתקבע, ובשביל לחזור למצב המקורי אתה תצטרך שהמניה תעלה בכ50% - כלומר 100% במינוף, כדי שתחזור למצב המקורי שבו היית. בקרן ממונפת חודשית המצב מתקבע אחת לחודש. וזה בין לרווח ובין להפסד.
עכשיו על המעלות והחסרונות של מינוף עם אופציות -
1 - אתה בוחר כיצד להתמנף עם מנעד נרחב ביותר (בפרט במניות הסחירות), אתה יכול לקנות ממש קרוב לסטרייק או אפילו מעליו ולהתמנף בפי 100, ואתה יכול לקנות עם מחייר סטרייק של 50% ולהתמנף בפי 2, ובכל הטווח שבינהם, חופשי.
2 - מעלה מאוד עיקרית - הריבית שאתה משלם על המינוף הוא נמוך מאוד. כנראה אין ברוקר שיביא לכם ריבית נמוכה מהריבית שתשלמו על האופציות, וככל שהמינוף הוא קטן יותר (כלומר מחיר רחוק יותר מהסטרייק ועמוק יותר בתוך הכסף) הריבית שאתה משלם הכסף שבו אתה ממונף - היינו על מחיר המניה שאותה תשלם רק ביום המימוש - היא נמוכה יותר. למשל היום אופציות על הSPY כשאתה ממונף בפי 2, הריבית שאתה משלם על החצי שאתה ממנף היא פחות מריבית הפד.
3 - בשונה מהקרנות הממונפות, כאן אתה יכול לבחור אופציה לעוד שנה או אפילו שנתיים, ואין שחיקה יומית, כלומר מה שמשנה הוא רק כמה עלתה המניה ביום קניית האופציה וכמה היא עולה בתאריך הפקיעה, אם אתה ממונף בפי 3, והמניה או המדד עלו ב10%, הרי שאתה מרווח 30% על הכסף שלך, לא משנה בכלל כמה המניה ירדה במהלך השנה ולאורך כמה ימים ארכו הירידות.
4 - אין MC על הכסף שלך, היינו, גם אם התמנפת פי 2 והמניה נפלה בכ80%, אז בשונה מהלוואה מהברוקר ובקרנות ממונפות שם הפוזציה שלך מזמן נסגרת, באופציות אתה יכול להמשיך להחזיק את האופציה עד לתאריך הפקיעה, אם נניח קנית אופציה לשנתיים ואחרי שנה מחיר המניה התייצב ואפילו עלה - הרווחת.
5 - בהפסד אתה מפסיד פחות ממה שאתה מרוויח ברווח. - כלומר - נניח ואתה ממונף פי 2 והמניה עלתה בכ50% הרי שאתה מרווח ב100%, אבל אם אתה ממונף בפי 2 והמניה ירדה בכ50% אתה לא נמצא ב0% מבחינת שווי, בגלל שהאופציות במחיר הסטרייק שהוא עומד בדיוק במחיר המניה גם שוות כסף, בהתחשב בתנודתיות ובזמן שנשאר עד לפקיעה יכל שישאר לך 5-10% מהסכום שהשקעת. (ככל והסטריק קרוב יותר למחיר הנוכחי סכום הפרמייה על האופציה גבוה יותר,) ואפילו אם המניה ירדה ביותר מ50%, עדיין גם אופציות עם מחיר סטרייק גבוה ממחיר המניה שוות משהו, (בפרט בזמני תנודתיות כמו זו של ירידת 50%)
6 - עוד מעלה, המינוף לא תופס מסגרת מארג'ין או שיעבודים. בשונה מהלוואות מהברוקר.
החסרונות -
1 - אתה לא מקבל דבידנדים מהמניות שאתה ממנף עם אופציות, בשונה מהלוואות מאג'ין בהם המניות עצמם שיכות אליך. וזה משמעותי, כלומר אם נקח למשל את מדד הVT, הרי שהפסדת בערך 3% בשנה (על כל הכסף לא רק על סכום המינוף). ולכן זה בערך מתקזז עם ריבית הנמוכה, כלומר אתה אומנם משלם רק 4% ריבית על המינוף אבל מפסיד הכנסה של 3% על כלל הכסף.. למעשה זה מאוד תלוי באיזה מניות אתה משקיע (יש כאלו שלא מחלקות דבידנדים) וגם כמה ריבית הברוקר שלך מביא. מבדיקה וחישוב שערכתי, לרוב אם אתה מאמין שהמחיר יעלה (למשל שהיסטורית התשואה הממוצעת בסנופי תמשיך), מינוף באופציות לטווח ארוך יהיה עדיף על פני לא למנף כלל למרות העדר הדבידנדים (2% ממוצע שנתי בסנופי).
2 - אתה לא יכל גם להשאיל את המניות במינוף באופציות. אני לא יודע כמה כאן משאילים לאחרים מניות וכמה זה באמת משתלם, אבל צריך לקחת את זה בחשבון. (בהלוואת מארג'ין בדרך כלל השיעבוד מונע ממך להשאיל את המניות וקרנות ממונפות בדרך כלל אף אחד לא משאיל כי יש קרנות ממונפות הפוך)
3 - הסיכון שבשחיקה, הם היותו קטן בהרבה מהסיכון בקרנות ממונפות (אתה רק צריך שהמחיר הסופי בשנה או שנתיים לא ירד) הוא קיים, ובהלוואות מארג'ין מהברוקר אין שחיקה. [לדעתי הסיכוי לMC גדול מהסיכוי לשחיקה באופציות לשנתיים, ככה שעדיין אופציות עדיף..]
בהצלחה.
אולי אערוך את הפוסט הזה קצת יותר טוב בהמשך..
