מועד ב' – סקר בחירות 2019S

[דור דורים]

שימו לב! שימו לב!!!
כל מי שהצביע בסקר לזהות, מתבקש לשנות את הצבעתו בסקר לאור החדשות האחרונות.

(זהות לא מתמודדת, ראו כאן וכאן)

 

[גרהם]

איפה ראית שאני יודע?

זה בכלל לא בטוח, וכנראה גם לא מה שיקרה בפועל.

במקרה שאיכשהו מישהו אחר מהליכוד מביס את ביבי בפריימריז דקה אחרי הבחירות, התרחיש הסביר ביותר (לדעתי) הוא ממשלה של ליכוד, חרדים, ימינה ותל"ם.

העיקר האמונה. בעיני זה תרחיש חסר סיכוי. בלי ביבי יש ממשלה של ליכוד + כחול לבן + מי שירצה. ברור שיש חשיבות גם אם אחת המפלגות הגדולות תהיה גדולה במידה משמעותית מהשניה.

אתה באמת חושב שאם שנה אחרי הבחירות גדעון סער (כדוגמה) מנצח בפריימריז על ראשות הליכוד, בנט לא קורא לבחירות הוגנות שיאפשרו לעם לבחור באמת מה הוא רוצה?

זכותו לקרוא למה שהוא רוצה. בפועל, כל בוחרי הליכוד יודעים שיש כתב אישום ברקע. ההצבעה אינה אישית.
אני לא רואה את בנט קורא לבחירות על רקע העמדה לדין של ביבי. זה יצייר אותו כחתרן שעלול לפגוע ב"גוש".

 

[דור דורים]

בלי ביבי יש ממשלה של ליכוד + כחול לבן + מי שירצה.

זה אולי מה שאתה רוצה, ואולי גם מה שכחול לבן רוצים.
בפועל, לאדם X שיעמוד בראש הליכוד אחרי ביבי, יש אפשרות אחרת, שמחירה נמוך יותר, אז אין לו שום סיבה טובה ללכת על האפשרות שאתה מציע, שמחירה גבוה יותר.
אם התוצאות יהיו דומות לסקרים כרגע, כחול לבן בשלמותה ירצו רוטציה, ומפלגות אחרות לא.
זו בדיוק הסיבה שאחרי בחירות 2009 לא קמה ממשלה של הליכוד + קדימה + מי שרצה, אלא דווקא קדימה נשארה באופוזיציה (כמעט כל הקדנציה).
זו הבעיה של מישהו חזק מידי, שהוא לא יכול להתפשר על מעט, אז לא נותנים לו כלום (בטח בתרבות הפוליטית שלנו, שלרוב השאלה של אופוזיציה או קואליציה היא דיי בינארית).
אני לא יודע איזו ממשלה תקום בתרחיש הזה, אבל לטעון שהממשלה היחידה האפשרית היא "ליכוד + כחול לבן + מי שירצה" זו שטות. זו הברירה הכי גרועה של מי שיעמוד בראשות הליכוד.
אגב, אם ביבי איכשהו מרכיב ממשלה, וכחול לבן ייאלצו לשבת באופוזיציה, אני מעריך שהם יתפצלו דיי מהר בלי קשר לביבי, ואז כשיבוא מישהו אחריו, הוא יאסוף את השברים הנוחים לו מתוכם.

אני לא רואה את בנט קורא לבחירות על רקע העמדה לדין של ביבי. זה יצייר אותו כחתרן שעלול לפגוע ב"גוש".

תלוי, אם הוא יודע שהוא יכול לגרום לזה שבהכרח יהיו בחירות, אני מעריך שהוא יוביל לשם. גם אם בדרך של מו"מ קשוח מאוד (דרישת רוטציה מגדעון סער?).
אם תהיה אלטרנטיבה אמתית למי שמולו, והוא יהיה עשוי למצוא את עצמו גם באופוזיציה, וגם כמי שהתנגד לממשלת ימין, הוא יתקפל.
זו כמובן רק הערכה.

 

[גרהם]

אני לא יודע איזו ממשלה תקום בתרחיש הזה, אבל לטעון שהממשלה היחידה האפשרית היא "ליכוד + כחול לבן + מי שירצה" זו שטות. זו הברירה הכי גרועה של מי שיעמוד בראשות הליכוד.

כנראה כל אחד מאיתנו מכיר ליכוד אחר.
כל בוחרי הליכוד שאני מכיר מעדיפים בהרבה את כחול לבן על פני סמוטריץ' וליצמן, מדינת הלכה וסיפוח מיליוני פלשתינים מאיימים עליהם יותר מאשר החזרת האיזון לועדה למינוי שופטים ולכן האפשרות שכתבתי היא הכי טובה עבורם. אני מבין שאתה מעדיף את גרסת המנהיג שלא מוכן להפרד משותפיו הטבעיים ומעדיף אותם על פני מפלגות ציוניות מהמרכז. נכון לעכשיו יש לו סיכוי לא רע להיות שותף של חלקם בכלא (דרעי בסבירות גבוהה, ליצמן בסבירות נמוכה).

 

[minimizer]

הכותרת ב-YNET - "למרות שנאסר עליו לעסוק בתחום". המציאות - לא נאסר עליו לעסוק בתחום. רק בסוף הכתבה מובאת בקטן תגובה שמבהירה שלא היה שום איסור, אבל את הכותרת YNET כבר כתבו. הם הרי לא יעשו את העבודה שלהם ויבדקו האם באמת היה איסור או לא.
הם כבר הספיקו "לתקן" את הכותרת ל"למרות שעיסוקו בתחום הוגבל", שגם היא פשוט לא נכונה. מזל שיש cache בדפדפן.

 

[HHH]

הכותרת ב-YNET - "למרות שנאסר עליו לעסוק בתחום". המציאות - לא נאסר עליו לעסוק בתחום. רק בסוף הכתבה מובאת בקטן תגובה שמבהירה שלא היה שום איסור, אבל את הכותרת YNET כבר כתבו. הם הרי לא יעשו את העבודה שלהם ויבדקו האם באמת היה איסור או לא.
הם כבר הספיקו "לתקן" את הכותרת ל"למרות שעיסוקו בתחום הוגבל", שגם היא פשוט לא נכונה. מזל שיש cache בדפדפן.

גם כשהמלך נחשף במערומיו מצווח בהיסטריה על שר התקשורת בשביל להילחם על מתן אישור למהדורת חדשות בערוץ שאף אחד לא רואה ממילא ועל כך שהקרדיט על כך לא ינתן חס וחלילה לאויבת העם איילת שקד מה שמעניין אותך זה מה עורך הלילה של ynet העלה לאתר? זה מה שנקרא להתמקד בעיקר...
אגב, ידיעות אחרונות מנוהל על ידי מו"ל חסר רסן שמוכן לעשות הכל בשביל שורת הרווח ומי שהוכיח את זה מעולה לאחרונה היה ראש הסגל של המלך שהקליט את המלך מדבר עם המו"ל מוזס. תיק 2000, גוגל איט.

 

[minimizer]

גם כשהמלך נחשף במערומיו מצווח בהיסטריה על שר התקשורת בשביל להילחם על מתן אישור למהדורת חדשות בערוץ שאף אחד לא רואה ממילא ועל כך שהקרדיט על כך לא ינתן חס וחלילה לאויבת העם איילת שקד מה שמעניין אותך זה מה עורך הלילה של ynet העלה לאתר? זה מה שנקרא להתמקד בעיקר...

לא מעניין אותי ערוץ 20 ולא מעניין אותי מה נתניהו חושב על ערוץ 20 או מה הוא צעק בשיחת טלפון לאיוב קרא על ערוץ 20. אני גם לא מכיר אף אחד שזה מעניין אותו.
מה שמעניין אותי זה שהתקשורת בארץ אלופה בלהפיץ פייק ניוז ושקרים אבל ברגע שמישהו מפנה אליה את הזרקור הוא אוטומטית מסווג כדיקטטור ונאצי.
אגב גם התזמון של פרסום השיחות האלה, שנערכו לפני שנתיים, שבועיים לפני הבחירות הוא בוודאי מקרי לחלוטין.

 

[cypriano de rore]

האם באמת היה איסור או לא

היה איסור. ואם אתה חושב אחרת סימן שאתה זה שלא בדק.

 

[minimizer]

היה איסור. ואם אתה חושב אחרת סימן שאתה זה שלא בדק.

לא היה

 

[cypriano de rore]

לא היה

נתניהו הודיע לבגץ וליועץ המשפטי לממשלה שאין צורך לחתום על הסכם ניגוד עניינים מכיוון שהוא לא ימשיך לעסוק בתקשורת.
הוא המשיך לעסוק. כלומר, הוא רימה את היועץ המשפטי ואת בית המשפט העליון. זו דרך אגב - עבירה פלילית.

 

[minimizer]

טעות. על נתניהו נאסר לכהן כשר תקשורת, ונאסר עליו לעסוק בענייני בזק בכל כובע שהוא. לא נאסר עליו - והציטוט של היועמש מובא גם בסוף הכתבה המצחיקה הזאת - לעסוק בתחום התקשורת בכובעו כראש ממשלה.

עריכה:
https://www.davar1.co.il/61625/

 

[גרהם]

נתניהו הודיע לבגץ וליועץ המשפטי לממשלה שאין צורך לחתום על הסכם ניגוד עניינים מכיוון שהוא לא ימשיך לעסוק בתקשורת.
הוא המשיך לעסוק. כלומר, הוא רימה את היועץ המשפטי ואת בית המשפט העליון. זו דרך אגב - עבירה פלילית.

בדיוק כפי שהגיע להסכמה בבגצ שימסור פרטים לועדת ההיתרים ובמקום לעשות זאת מינה מבקר שהדיח את חברי הועדה.

 

[HHH]

לא מעניין אותי ערוץ 20 ולא מעניין אותי מה נתניהו חושב על ערוץ 20 או מה הוא צעק בשיחת טלפון לאיוב קרא על ערוץ 20. אני גם לא מכיר אף אחד שזה מעניין אותו.
מה שמעניין אותי זה שהתקשורת בארץ אלופה בלהפיץ פייק ניוז ושקרים אבל ברגע שמישהו מפנה אליה את הזרקור הוא אוטומטית מסווג כדיקטטור ונאצי.
אגב גם התזמון של פרסום השיחות האלה, שנערכו לפני שנתיים, שבועיים לפני הבחירות הוא בוודאי מקרי לחלוטין.

אני שמח שלא מעניין אותך ערוץ 20 ושאתה לא מכיר אף אחד שמעניין אותו ערוץ 20. זה די מסתדר עם הרייטינג 0 שלהם. מצד שני, לפי ההקלטה הזו אז המלך דווקא כן מתעניין בערוץ 20, וזה מראה לך משהו על סדרי העדיפויות שלו.
התקשורת לא מפיצה פייק ניוז אלא אתה מפיץ פייק ניוז, ולהאשים את ידיעות אחרונות בשמאלנות זה עלבון לשמאלנים. מה שכן, טענת שהתקשורת קוראת לביבי נאצי, אשמח לתימוכין לטענה זו.
בנוגע לתזמון של פרסום השיחות - נשמע כאילו מישהו ממלחכי פנכתו של המלך נעלב מהיחס שקיבל ממנו ולכן הדליף את השיחות. לא יודע מה אתך, אבל אני אני מרגיש לא בטוח שבראש המונרכיה שלנו עומד מלך שלא יכול לאבטח את השיחות הפרטיות הסודיות שלו.

 

[minimizer]

בדיוק כפי שהגיע להסכמה בבגצ שימסור פרטים לועדת ההיתרים ובמקום לעשות זאת מינה מבקר שהדיח את חברי הועדה.

ראש ממשלה לא ממנה מבקר. הכנסת ממנה אותו, ובמקרה הזה הוא קיבל יותר קולות ממספר חברי הכנסת של הקואליציה.

 

[גרהם]

ראש ממשלה לא ממנה מבקר. הכנסת ממנה אותו, ובמקרה הזה הוא קיבל יותר קולות ממספר חברי הכנסת של הקואליציה.

ברור, במקרה הכניסו להסכמים הקואליציוניים שלא נחתו תיקונים לחוק החסינות, ובמקרה בחרו באדם שמאד חשוב לו להדיח את מי שאמור לדון בעייני ראש הממשלה. אגב, בכנסת הנוכחית אין קואליציה ולכן היא פוזרה.

 

[minimizer]

זה שהקואליציה פוזרה לא משנה את העובדה שגם חברי אופוזיציה הצביעו בעד אנגלמן.

 

[גרהם]

זה שהקואליציה פוזרה לא משנה את העובדה שגם חברי אופוזיציה הצביעו בעד אנגלמן.

הקואליציה לא פוזרה כי מעולם לא היתה קואליציה. ושוב, אם היתה קואליציה לא היתה מפוזרת הכנסת. ובכל מקרה, צריך המון תמימות כדי לא לקשור בין הבאת מתניהו למתנות לנתניהו.

 

[Tim_Duncan]

מצד שני, לפי ההקלטה הזו אז המלך דווקא כן מתעניין בערוץ 20, וזה מראה לך משהו על סדרי העדיפויות שלו

1. הדבקות שלך בכינוי מלך מעוררת התפעלות. אובססיה של ממש.
2. לא הבנתי, אתה חושב שלא ראוי לאפשר חופש עיתונות וריבוי ערוצי טלוויזיה, מהדורות חדשות ודעות פוליטיות שונות בתקשורת?

 

[דור דורים]

בכנסת הנוכחית אין קואליציה ולכן היא פוזרה.

שמח לראות שהבנת בסוף למה באמת הכנסת פוזרה...

 

[minimizer]

ובכל מקרה, צריך המון תמימות כדי לא לקשור בין הבאת מתניהו למתנות לנתניהו.

מתניהו "הובא" בדיוק כשם ששפירא "הובא", שניהם מונו למבקרי מדינה בקולותיהם של חברי הכנסת של הקואליציה בראשות נתניהו.
כהונתו של שפירא תמה לאחר התקופה הקצובה בחוק והכנסת נדרשה למנות מבקר מדינה חדש. באופן לא מפתיע, מבין שני מועמדים, מועמד הקואליציה ניצח (גם בזכות חברי האופוזיציה).
אתה למעשה טוען שנתניהו תזמן את החקירות כך שהגשת כתבי האישום תקרה בסמיכות לתום כהונתו של המבקר, כדי שהוא יוכל למנות מבקר מדינה "נוח" שיאשר לו ללוות כספים מקרוב משפחה כדי לממן את הייצוג המשפטי שלו. כמובן שכדי שהתוכנית הזאת תצליח הוא היה צריך לתזמן גם את חוקרי המשטרה, הפרקליטות והיועץ המשפטי... וכל זה בשביל מימון לייצוג. נשמע לי קצת לא סביר.