מדוע למרות שהשקל התחזק ב 20% אנחנו לא מרגישים זאת???

[סולידי]

זאת אומרת שהתגובות החצופות שלך לתגובות שלי, מקורן רגשי ולא עובדתי או שכלתני.

הטרול נהנה בזמן שאתה מתעצבן.

יש לי אישית בעיה עם הודעות חצופות כמו אלו שבהן אתה כותב

די להאכיל אותו

 

[משתמש בלי זהות]

הביטוי הזה הוא לאו דווקא כלפי חרדים מבחינתי והוא לא נובע משנאה לחרדים (יש לי משפחה ענפה חרדית וסרוגה, רובם משריצים יותר מדי ואני אוהבת אותם) אלא מחלחלה על כמות האנושות בעולם והנזק שהיא מביאה על עצמה ועל כל השאר.

מדינת ישראל הוקמה קודם כל כדי לשמש בית ליהודים מכל העולם. אם הם מעדיפים להישאר בגולה, ואם ישראלים רבים מעדיפים להגר - אולי החזון הזה גדול על הלאום שלנו. בטח שאני לא רוצה המוני חרדים נבערים ועניים, שממעטים לתת כתף לקיום המדינה, רק בשביל לא להיות מיעוט.

אז לאיפה את רוצה שנגיע? למצב של יפן או אירופה עם אוכלוסיה מזדקנת והתמעטות?

מה החלופה שלך? להגיע למיעוט בארצנו? נראה לך שעם רוב ערבי התוצאה תהיה יותר טובה לשיטתך?

ברור לי מה היה הרצוי מבחינתך אבל בבחירה בין שתי ברירות ברור לך ולי שעדיף רוב יהודי עם "נבערים ועניים" כהגדרתך מהחלופה השנייה

 

[סולידי]

רוב יהודי עם "נבערים ועניים"

זה לא בר קיימא. ישראל חיה על חרבה בשכונה עויינת. ללא החרב, לא נהיה כאן. 7 באוקטובר היה פרומו למה שיכול היה לקרות אילו שאר החזיתות היו מתואמות או מצטרפות ספונטנית.

כדי לממן את החרב אנחנו חיבים כלכלה חזקה ורוב יהודי משכיל. וכדי להשתמש בחרב אנחנו זקוקים למספיק מתגיסים שיאמינו בתום ליבה של ההנהגה.
אם נותר על המשכילים ועל הנושאים בנטל עבור פרזיטים בורים ועניים, הפלא הציוני יקרוס. ומה שיחליף אותנו לא יהיה יהדות; אלה יהיו שיעים מהנהר עד לים.

 

[משתמש בלי זהות]

זה לא בר קיימא. ישראל חיה על חרבה בשכונה עויינת. ללא החרב, לא נהיה כאן. 7 באוקטובר היה פרומו למה שיכול היה לקרות אילו שאר החזיתות היו מתואמות או מצטרפות ספונטנית.

כדי לממן את החרב אנחנו חיבים כלכלה חזקה ורוב יהודי משכיל. וכדי להשתמש בחרב אנחנו זקוקים למספיק מתגיסים שיאמינו בתום ליבה של ההנהגה.
אם נותר על המשכילים ועל הנושאים בנטל עבור פרזיטים בורים ועניים, הפלא הציוני יקרוס. ומה שיחליף אותנו לא יהיה יהדות; אלה יהיו שיעים מהנהר עד לים.

קודם כל ה7 באוקטובר לא קרה בגלל מחסור בלוחמים או בכסף לביטחון מה שאומר שגם עם מספיק כסף ועם לוחמים לרוב אפשר להגיע לחורבן גדול
דבר שני אתה צריך לקחת בחשבון שאינה דומה התנהגות של מיעוט קטן של כ10-15 אחוז למיעוט גדול או רוב

בסוף הבעיה הגדולה של החרדי המצוי שבגללה הוא בוחר בצורת החיים המסתגרת והלא יצרנית היא הכרח שנועד לשמור על צורת חייו ואמונותיו הדתיות
בצורה בה מתנהלים הדברים היום חרדי המחליט להשתלב לוקח סיכון עצום לאבד את צורת החיים בה הוא מאמין וכשמדובר באדם דתי אין דבר יותר גרוע מזה
קח לדוגמא את הצבא כולם נוהגים להציג את הטיעון של לימוד תורה כחזות הכל אבל הסיבה האמיתית לסירוב החרדי הוא פחד מפני איבוד אורח החיים המחייב
גם לימודים באקדמיה הם מסוכנים מאד לאורח החיים של החרדי הסטנדרטי

ולכן כשהמיעוט החרדי יגדל והשפעתו על הצבא והאקדמיה תגדל החשש שלו מפניהם תקטן ויתאפשר לו לקחת בהם חלק
ואז זה יהיה בר קיימא אפילו יותר מהיום כי אמונה בצדקת הדרך וזכותינו על הארץ תעשה רק טוב למוטיבציה לשרת בצבא ובכל התחומים

 

[אלוקים לא משחק בקוביות]

זה לא בר קיימא. ישראל חיה על חרבה בשכונה עויינת. ללא החרב, לא נהיה כאן. 7 באוקטובר היה פרומו למה שיכול היה לקרות אילו שאר החזיתות היו מתואמות או מצטרפות ספונטנית.

כדי לממן את החרב אנחנו חיבים כלכלה חזקה ורוב יהודי משכיל. וכדי להשתמש בחרב אנחנו זקוקים למספיק מתגיסים שיאמינו בתום ליבה של ההנהגה.
אם נותר על המשכילים ועל הנושאים בנטל עבור פרזיטים בורים ועניים, הפלא הציוני יקרוס

לדאבוני נוטה להסכים, והמספרים מדברים. וזה שוב מחזיר אותנו לנקודה יסודית חשובה - עתיד המדינה כנראה תלוי בציבור המוכשר, המשכיל, וספציפית בתוך הציבור הזה, במי ששבע רצון ממצבו, יחסית לישראלים אחרים שנדפקו יותר ממנו. הרי בשביל לדרבן ולגייס לשוק העבודה, לצבא ולהיבטים אחרים את החברות המוחלשות, צריך קודם כל לשחרר את הדברים הללו, להפריט אותם, ליישם ליברליזציה במובן הרחב והעמוק בחברה (לא רק בכלכלה ששם זה בסיסי ובכלל לא מספיק). כך הן יהיו פחות מוחלשות והמוטיבציה לקחת חלק, אמורה לעלות. אחרי שכל זה ייושם, ניתן לדעתי לצפות שלפחות חלק מהחרדים ומקבוצות נוספות יתחילו להפגין לאט לאט רצון לשתף פעולה בעצמם, בלי שאף אחד ינסה לשכנע אותם או להיות פטרנליסט כלפיהם.

עד שהחתך "המוצלח" כביכול באוכלוסיה, לא יוריד את האגו, ייוותר על הגבינה, אני מהמר על כך שנמשיך במדרון החלקלק כלפי מטה. אם נביט על השרשור הזה כמיקרו-קוסמוס, ברור שהוויתור הזה לא עומד לקרות.

בסוף הבעיה הגדולה של החרדי המצוי שבגללה הוא בוחר בצורת החיים המסתגרת והלא יצרנית היא הכרח שנועד לשמור על צורת חייו ואמונותיו הדתיות
בצורה בה מתנהלים הדברים היום חרדי המחליט להשתלב לוקח סיכון עצום לאבד את צורת החיים בה הוא מאמין וכשמדובר באדם דתי אין דבר יותר גרוע מזה
קח לדוגמא את הצבא כולם נוהגים להציג את הטיעון של לימוד תורה כחזות הכל אבל הסיבה האמיתית לסירוב החרדי הוא פחד מפני איבוד אורח החיים המחייב
גם לימודים באקדמיה הם מסוכנים מאד לאורח החיים של החרדי הסטנדרטי

נשמע מאוד הגיוני לדעתי, ברצינות. רק שכחת להזכיר שה-"חרדים" בניו-יורק לוקחים חלק בשוק העבודה ואינם זכאים להטבות או קיצבאות ששאר האוכלוסיה הכללית במדינות ארה"ב השונות אינן זכאיות להן. הסיבה היא לא הגודל הייחסי שלהם באוכלוסיה ולא פחד זה או אחר מחילון (בעוד כאן בארץ הפחד הזה מאוד לגיטימי ומוצדק לדעתי), אלא פשוט כי ארה"ב היא הדמוקרטיה הגדולה בעולם, ואחד מהסמלים היותר בולטים לשוק החופשי, לחופש דת ולחופש מדת (למרות שיש מדינות שכבר עקפו אותה בעניינים אלו).

 

[דף מלא]

מה החלופה שלך? להגיע למיעוט בארצנו? נראה לך שעם רוב ערבי התוצאה תהיה יותר טובה לשיטתך?

הפחד לא מגובה במספרים
בזמן שהפריון של אישה מוסלמית הוא 2.75 (ומיעוטים לא מוסלמים בערך 1.65) ובמגמת ירידה, הפריון של יהודים לא חרדים הוא בערך 2.5.
עם כזה פער, הרוב הערבי יגיע עוד כמה מאות שנים אם בכלל.
עד אז מעדיף אוכלוסיה שמקיימת את עצמה ושהיהודים של עוד 500 שנה ימצאו פתרונות לבעיות שלהם.

 

[משתמש בלי זהות]

לדאבוני נוטה להסכים, והמספרים מדברים. וזה שוב מחזיר אותנו לנקודה יסודית חשובה - עתיד המדינה כנראה תלוי בציבור המוכשר, המשכיל, וספציפית בתוך הציבור הזה, במי ששבע רצון ממצבו, יחסית לישראלים אחרים שנדפקו יותר ממנו. הרי בשביל לדרבן ולגייס לשוק העבודה, לצבא ולהיבטים אחרים את החברות המוחלשות, צריך קודם כל לשחרר את הדברים הללו, להפריט אותם, ליישם ליברליזציה במובן הרחב והעמוק בחברה (לא רק בכלכלה ששם זה בסיסי ובכלל לא מספיק). כך הן יהיו פחות מוחלשות והמוטיבציה לקחת חלק, אמורה לעלות. אחרי שכל זה ייושם, ניתן לדעתי לצפות שלפחות חלק מהחרדים ומקבוצות נוספות יתחילו להפגין לאט לאט רצון לשתף פעולה בעצמם, בלי שאף אחד ינסה לשכנע אותם או להיות פטרנליסט כלפיהם.

עד שהחתך "המוצלח" כביכול באוכלוסיה, לא יוריד את האגו, ייוותר על הגבינה, אני מהמר על כך שנמשיך במדרון החלקלק כלפי מטה. אם נביט על השרשור הזה כמיקרו-קוסמוס, ברור שהוויתור הזה לא עומד לקרות.


נשמע מאוד הגיוני לדעתי, ברצינות. רק שכחת להזכיר שה-"חרדים" בניו-יורק לוקחים חלק בשוק העבודה ואינם זכאים להטבות או קיצבאות ששאר האוכלוסיה הכללית במדינות ארה"ב השונות אינן זכאיות להן. הסיבה היא לא הגודל הייחסי שלהם באוכלוסיה ולא פחד זה או אחר מחילון (בעוד כאן בארץ הפחד הזה מאוד לגיטימי ומוצדק לדעתי), אלא פשוט כי ארה"ב היא הדמוקרטיה הגדולה בעולם, ואחד מהסמלים היותר בולטים לשוק החופשי, לחופש דת ולחופש מדת (למרות שיש מדינות שכבר עקפו אותה בעניינים אלו).

מה אתה מנסה לטעון שהפחד הוא לא אמיתי ?

בסוף הדוגמא של ארצות הברית דווקא אומרת אחרת היא אומרת שלחרדי אין בעיה עקרונית עם לעבוד ולהשכיל אלא עם הקילקול שמגיע יחד עם זה בעסקת חבילה ולכן אם בעתיד החששות האלו יחלשו מה שאנחנו רואים בארצות הברית נראה גם בארץ
למה חרדי ארצות הברית לא חוששים מקלקול ? אין לי מושג תשאל אותם
אבל הפחד של חרדי ישראל הוא אמיתי מוחשי ומוצדק לגמרי

 

[bigbang]

אז לאיפה את רוצה שנגיע? למצב של יפן או אירופה עם אוכלוסיה מזדקנת והתמעטות?

כשאתה רואה מישהו ממש שמן, אתה חושב לעצמך כמה מדהים זה שהוא לא גווע ברעב?
האלטרנטיבה לעודף ילודה היא ילודה שמשמרת את גודל האוכלוסיה (כבר עכשיו מאוד צפוף פה), וכל ילודה מעבר לכך - שתהיה על חשבונם המלא של ההורים.

 

[אלוקים לא משחק בקוביות]

כשאתה רואה מישהו ממש שמן, אתה חושב לעצמך כמה מדהים זה שהוא לא גווע ברעב?
האלטרנטיבה לעודף ילודה היא ילודה שמשמרת את גודל האוכלוסיה (כבר עכשיו מאוד צפוף פה), וכל ילודה מעבר לכך - שתהיה על חשבונם המלא של ההורים.

למה אתה מתכוון ב-"כבר עכשיו צפוף מאוד פה"?

צפיפות לא יוצרת פקקים, מכוניות יוצרות פקקים.

האם צפיפות עירונית היא דבר רע, או שאולי היא המפתח לאיכות חיים?קישור לסרטון המלא: https://www.youtube.com/watch?v=CGKdoZc-G58

www.youtube.com

 

[bigbang]

למה אתה מתכוון ב-"כבר עכשיו צפוף מאוד פה"?

צפיפות לא יוצרת פקקים, מכוניות יוצרות פקקים.

האם צפיפות עירונית היא דבר רע, או שאולי היא המפתח לאיכות חיים?קישור לסרטון המלא: https://www.youtube.com/watch?v=CGKdoZc-G58

www.youtube.com

List of countries and dependencies by population density - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[אלוקים לא משחק בקוביות]

List of countries and dependencies by population density - Wikipedia

en.wikipedia.org

תודה.

 

[משתמש בלי זהות]

כשאתה רואה מישהו ממש שמן, אתה חושב לעצמך כמה מדהים זה שהוא לא גווע ברעב?
האלטרנטיבה לעודף ילודה היא ילודה שמשמרת את גודל האוכלוסיה (כבר עכשיו מאוד צפוף פה), וכל ילודה מעבר לכך - שתהיה על חשבונם המלא של ההורים.

אתה חושב שתוכל לעצור את זה בדיוק במקום בו אתה רוצה?
גם בסין החלו עם מדינות הילד האחד וחשבו שהרבוי הטבעי יעצר במקום טוב באמצע, והיום מתחרטים על כך ומנסים לשנות את המצב ללא הצלחה יתירה. גם במדינות מערב אירופה סובלים מהזדקנות האוכלוסיה ותוצאותיה, עד כדי כך שקיבלו את הפליטים הסורים כדי שאולי הם יעזרו בעניין...
עם קצב החלפה של 2.1 ילדים ועד איזור ה3 ילדים לאשה שבו נמצאים היהודים בישראל המרחק ממש לא גדול ובקלות יכול להגיע לפחות מ2.1
בקיצור אולי כדאי להודות לאלו ששומרים את הילודה גבוה ומפצים על אלו שמביאות פחות כי אם כולן היו נשים חילוניות למשל אז כבר עכשיו היינו נמצאים בפחות מקצב החלפה - רק 2 ילדים לאשה
אגב אם אתה חושב שכמות האוכלוסייה גדלה בקצב גבוה מדי אולי כדאי להתחיל לצמצם את חוק השבות שמביא לכאן כמות לא קטנה של יהודים כל שנה ...

 

[bigbang]

אתה חושב שתוכל לעצור את זה בדיוק במקום בו אתה רוצה?
גם בסין החלו עם מדינות הילד האחד וחשבו שהרבוי הטבעי יעצר במקום טוב באמצע, והיום מתחרטים על כך ומנסים לשנות את המצב ללא הצלחה יתירה. גם במדינות מערב אירופה סובלים מהזדקנות האוכלוסיה ותוצאותיה, עד כדי כך שקיבלו את הפליטים הסורים כדי שאולי הם יעזרו בעניין...
עם קצב החלפה של 2.1 ילדים ועד איזור ה3 ילדים לאשה שבו נמצאים היהודים בישראל המרחק ממש לא גדול ובקלות יכול להגיע לפחות מ2.1
בקיצור אולי כדאי להודות לאלו ששומרים את הילודה גבוה ומפצים על אלו שמביאות פחות כי אם כולן היו נשים חילוניות למשל אז כבר עכשיו היינו נמצאים בפחות מקצב החלפה - רק 2 ילדים לאשה
אגב אם אתה חושב שכמות האוכלוסייה גדלה בקצב גבוה מדי אולי כדאי להתחיל לצמצם את חוק השבות שמביא לכאן כמות לא קטנה של יהודים כל שנה ...

מה אמרתי ועל מה אתה ענית...
שכל אחד יביא כמה ילדים שהוא רוצה, אבל בלי להגיש לי את החשבון. לא חרדים, לא ערבים ולא חילונים.

עניין נוסף - לא רק שאני צריך לממן את ילדי החרדים הבטלנים, אלא גם שהילדים מקבלים השכלה גרועה מזו שבמדינות עולם שלישי, כך שהם צפויים להיות נטל בעתיד. כל הרעיון באוכלוסיה שלא קטנה, הוא שהאוכלוסייה יצרנית, הנחה שלא מתקיימת במקרה והגידול הוא באוכלוסיה החרדית.

 

[Paranoid]

אתה חושב שתוכל לעצור את זה בדיוק במקום בו אתה רוצה?
גם בסין החלו עם מדינות הילד האחד וחשבו שהרבוי הטבעי יעצר במקום טוב באמצע, והיום מתחרטים על כך ומנסים לשנות את המצב ללא הצלחה יתירה. גם במדינות מערב אירופה סובלים מהזדקנות האוכלוסיה ותוצאותיה, עד כדי כך שקיבלו את הפליטים הסורים כדי שאולי הם יעזרו בעניין...
עם קצב החלפה של 2.1 ילדים ועד איזור ה3 ילדים לאשה שבו נמצאים היהודים בישראל המרחק ממש לא גדול ובקלות יכול להגיע לפחות מ2.1
בקיצור אולי כדאי להודות לאלו ששומרים את הילודה גבוה ומפצים על אלו שמביאות פחות כי אם כולן היו נשים חילוניות למשל אז כבר עכשיו היינו נמצאים בפחות מקצב החלפה - רק 2 ילדים לאשה
אגב אם אתה חושב שכמות האוכלוסייה גדלה בקצב גבוה מדי אולי כדאי להתחיל לצמצם את חוק השבות שמביא לכאן כמות לא קטנה של יהודים כל שנה ...

אני מסכים איתך על זה שהפתרון הכי טוב למצב שלנו זה להתרבות, ואני גם מוכן לסבסד את זה.
הטעות שלך לדעתי זה שאתה לא מבין שלא כל ההתרבויות שוות.
אם אנחנו לא ממירים את החרדים ליהודים פונקציונלים אז לא עשינו כלום.
אנחנו מייצרים כמויות אדירות של פרזיטים אנטי ציונים (ואני מכליל מצטער, זה הממוצע), זה לא תורם לנו לכלום.

 

[רבנאי יתרעם גאון]

עניין נוסף - לא רק שאני צריך לממן את ילדי החרדים הבטלנים, אלא גם שהילדים מקבלים השכלה גרועה מזו שבמדינות עולם שלישי, כך שהם צפויים להיות נטל בעתיד. כל הרעיון באוכלוסיה שלא קטנה, הוא שהאוכלוסייה יצרנית, הנחה שלא מתקיימת במקרה והגידול הוא באוכלוסיה החרדית.

ההתנגדות שלך לחינוך החרדי היא בגלל שאתה מממן אותו כי סתם ככה אתה מתנגד למה שבעיניך הוא מדיניות עולם שלישי?

 

[bigbang]

ההתנגדות שלך לחינוך החרדי היא בגלל שאתה מממן אותו כי סתם ככה אתה מתנגד למה שבעיניך הוא מדיניות עולם שלישי?

מדיניות עולם שלישי? בעולם השלישי אנשים עובדים למחייתם...

ה"חינוך" החרדי מייצר בוגרים שאינם מסוגלים להתקיים בכוחות עצמם ומהווים נטל על המדינה.

 

[משתמש בלי זהות]

מה אמרתי ועל מה אתה ענית...
שכל אחד יביא כמה ילדים שהוא רוצה, אבל בלי להגיש לי את החשבון. לא חרדים, לא ערבים ולא חילונים.

אתה טענת שצפוף פה ולכן מי שרוצה ילדים שיממן את זה בעצמו
ואני עניתי שהאינטרס הכלכלי של המדינה הוא לעודד ילודה כי אחרת התוצאה תהיה פחות מדי ילודה שתזיק לכלכלה של כולם

להגיד שכל אחד יביא ילדים כמה שהוא רוצה אבל לא על חשבוני זה היתממות כי אף אחד לא חשב לאסור על אנשים להביא ילדים
והטענה שלך הייתה שהמדינה לא תממן ותעודד את זה
ולכן טענתי שהאינטרס של המדינה הוא לממן כזה דבר בגלל התועלת הכלכלית

לגבי טענתך החדשה שיש לך בעיה עם הילודה של הקבוצה הספציפית שילדיה גדלים לפרזיטיות
אענה שלא ברור כלל מה עדיף התמעטות של האוכלוסייה או ריבוי שחלקו הוא לא יצרני אני מדבר מבחינת תועלת כלכלית בלבד כמובן
אם ננסה לפשט את זה השאלה איזה תרחיש יותר גרוע אוכלוסייה מזדקנת ומתמעטת או גידול החלק הלא יצרני באוכלוסייה

אני בכוונה לא מתייחס להיבטים אחרים של הנושא אלא רק כלכלה נטו אבל זה לא אומר שאני מסכים עם כל הנכתב כאן

 

[משתמש בלי זהות]

מדיניות עולם שלישי? בעולם השלישי אנשים עובדים למחייתם...

ה"חינוך" החרדי מייצר בוגרים שאינם מסוגלים להתקיים בכוחות עצמם ומהווים נטל על המדינה.

מאיפה הגעת למסקנה הזאת?

ראשית כחצי מהחרדים הם חרדיות שעובדות באחוזים דומים למקביליהם בחברה הלא חרדית
גם הגברים החרדים עובדים רק באחוזים נמוכים יותר מהציבור הכללי
גם לגבי חרדים שאינם עובדים הטענה שלך על "בוגרים שאינם מסוגלים להתקיים בכוחות עצמם" היא ממש לא נכונה
אם ניקח את המציאות כיום בה גברים חרדים מתחת לגיל 30 הם עריקים שכל תקציב כלשהו שהם קבלו בעבר נשלל בחסות היעוץ המשפטי והמחוקק העליון הלא הוא בג"ץ
ועדיין הם מסתדרים יפה מאד לא רעבים ללחם וגם קורת גג הם מוצאים למרות היעדר תקציבים ממשלתיים
זה שהם לא חיים ברמת החיים לה אתה רגיל ומכיר זה לא אומר שהם אינם מתקיימים בכוחות עצמם

 

[bigbang]

אענה שלא ברור כלל מה עדיף התמעטות של האוכלוסייה או ריבוי שחלקו הוא לא יצרני אני מדבר מבחינת תועלת כלכלית בלבד כמובן
אם ננסה לפשט את זה השאלה איזה תרחיש יותר גרוע אוכלוסייה מזדקנת ומתמעטת או גידול החלק הלא יצרני באוכלוסייה

ברור לחלוטין מה עדיף...

 

[Paranoid]

לגבי טענתך החדשה שיש לך בעיה עם הילודה של הקבוצה הספציפית שילדיה גדלים לפרזיטיות
אענה שלא ברור כלל מה עדיף התמעטות של האוכלוסייה או ריבוי שחלקו הוא לא יצרני אני מדבר מבחינת תועלת כלכלית בלבד כמובן
אם ננסה לפשט את זה השאלה איזה תרחיש יותר גרוע אוכלוסייה מזדקנת ומתמעטת או גידול החלק הלא יצרני באוכלוסייה

אני בכוונה לא מתייחס להיבטים אחרים של הנושא אלא רק כלכלה נטו אבל זה לא אומר שאני מסכים עם כל הנכתב כאן

זה דווקא ברור מאוד, אם נגדיר פרזיט כלכלי ככזה שמנצל יותר כסף/אנרגיה כלכלית מאשר הוא יוצר אז
התועלת הכלכלית שלו היא שלילית. ככל שיהיה יותר ממנו כך הכלכלה תחלש.

עכשיו הבעיה הגדולה עם החרדים כקבוצה זה לא רק שהם פרזיט כלכלי אלא שהם פרזיט על החיים עצמם.
הם לוקחים את הדם והזמן של הקבוצות האחרות סביבם.
כמה שווים 3 שנים שלוקחים לחייל סדיר מהחיים שלו? כמה שווים החיים שלו עצמם? יש לחרדים דרך לשלם על זה? ברור שלא.