• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מדוע שווי שוק של חברה מוריד את מחיר המניה שלה?

עמיחי

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/9/19
הודעות
53
דירוג
12
ממה שאני מבין,
יש שני שווקים השוק הראשוני והמשני.

הראשוני זה הנפקת המניה.
השוק המשני זה המסחר במניות שלה.

ממה שאני מבין, אין באמת קשר בין שווי שוק החברה לבין ערך המניה, שכן ערך המניה נקבע לפי טעמיו של הסוחר ותו לו.

מחיר מניה בעצם נקבע לפי כמה סוחר מאמין באותה מניה או בחברה.
משמע נניח אם שווי של שוק של חברה הוא 1 ש"ח, וכולם מאמינים שהיא הולכת להיות הדבר הבא
אז מחיר המניה שלה יכול להיות מיליון כי כולם מאמינים בה.

בפוסט "90 שאלות" של הסולידית היא אומר שכאשר שווי שוק של חברה יורד גם מחיר המניה יורד.
יש כאן איזשהו חוט מקשר ישיר למחיר של המניה ושווי שוק החברה או משהו?
או שהיא אומרת את זה כי אנשים פשוט מבינים שהחברה לא רווחית אז עדיף למכור את המניה כי אנשים מסיקים שכולם כנראה ירצו למכור את המניה והביקוש אליה יקטן ולכן עדיף כבר להיפתר ממנה?
מרגיש כמו תורת המשחקים כל הסיפור הזה.

תודה רבה :)
 
שווי שוק הוא ערך כל המניות של החברה.
נניח לחברה יש 1,000 מניות, וכל מניה שווה 5$, אז שווי השוק הוא 5000$.
 
שווי שוק הוא ערך כל המניות של החברה.
נניח לחברה יש 1,000 מניות, וכל מניה שווה 5$, אז שווי השוק הוא 5000$.

תודה על התגובה,
זה ברור מאליו אחי.

אבל זה לא עונה על השאלה.

שווי השוק הוא ערך כל המניות, אז אי אפשר להפריד את שני המונחים האלו, זה אותו הדבר.

השאלה שלי היא למה הסולידית בפוסט שלה אומרת דבר כזה:
" בדרך כלל לדעיכה בפופולריות של חברה ציבורית יש ברוב המקרים בסיס במציאות – החברה פשוט לא רווחית כפי שציפו שתהיה."

אני לא מבין את המשפט הזה,
איך זה הגיוני להגיד שבגלל שהיא לא רווחית יש ירידה בפופולאריות של החברה? איך זה הגיוני שהחברה לא רווחית כפי שציפו? החברה הנפיקה מניות וזהו... מכאן זה תלוי בכמה חושבים שהערך של המניה שלה שווה. הרווחיות של החברה תלוי בסוחרים ולא במה שהם מצפים שיקרה לחברה... לא ברור לי העניין הזה.

החברה לא רווחית *בגלל* שהיא יורדת בפופולאריות, כי הרווח של החברה נמדד לפי שווי השוק שלה, שהוא בדיוק מה שאנשים משערים שערכן של המניות יהיה. אז מה קשור כאן ציפייה?
 
תודה על התגובה,
זה ברור מאליו אחי.

אבל זה לא עונה על השאלה.

שווי השוק הוא ערך כל המניות, אז אי אפשר להפריד את שני המונחים האלו, זה אותו הדבר.

השאלה שלי היא למה הסולידית בפוסט שלה אומרת דבר כזה:
" בדרך כלל לדעיכה בפופולריות של חברה ציבורית יש ברוב המקרים בסיס במציאות – החברה פשוט לא רווחית כפי שציפו שתהיה."

אני לא מבין את המשפט הזה,
איך זה הגיוני להגיד שבגלל שהיא לא רווחית יש ירידה בפופולאריות של החברה? איך זה הגיוני שהחברה לא רווחית כפי שציפו? החברה הנפיקה מניות וזהו... מכאן זה תלוי בכמה חושבים שהערך של המניה שלה שווה. הרווחיות של החברה תלוי בסוחרים ולא במה שהם מצפים שיקרה לחברה... לא ברור לי העניין הזה.

החברה לא רווחית *בגלל* שהיא יורדת בפופולאריות, כי הרווח של החברה נמדד לפי שווי השוק שלה, שהוא בדיוק מה שאנשים משערים שערכן של המניות יהיה. אז מה קשור כאן ציפייה?

רווחיות של חברה זה מושג חשבונאי. יש הכנסות, יש הוצאות, בסוף יש שורה תחתונה. מדווחים עליו כל רבעון.
מחיר של מניה (או שווי שוק של חברה), נקבע לא ישירות על ידי הדוחות, אלא על ידי ציפיות השוק לרווחיות בעתיד. למשל, אם אני מניח שחברה חתמה חוזה, היא מתחילה לעבוד עליו עכשיו ובעוד שנתיים תקבל ממנו הרבה כסף, פחות אכפת לי מזה שבשנה הקרובה יהיו הרבה הוצאות.
בדוח הראשון שירמוז שהחברה לא תעמוד בתנאים של החוזה (או תצמצם את היקף העמידה שלה ביעד החוזה - למשל תספק רק 80%), אני אתקן את ההערכה שלי לגבי השווי של החברה.

בכל נקודת זמן, כל הסוחרים בשוק נותנים הערכת שווי לחברה לפי הציפיות שלהם. מחיר השוק נקבע במקום שהכמויות מתנגשות - אלו שמחזיקים ורוצים במחיר הזה (כי ההערכה האישית שלהם היא יותר נמוכה) ואלו שמעוניינים לקנות (כי ההערכה שלהם היא יותר גבוהה). כל פרסום של דו"ח, גורם לתיקון של ההערכות, וממילא למחיר חדש.
 
בכל נקודת זמן, כל הסוחרים בשוק נותנים הערכת שווי לחברה לפי הציפיות שלהם. מחיר השוק נקבע במקום שהכמויות מתנגשות - אלו שמחזיקים ורוצים במחיר הזה (כי ההערכה האישית שלהם היא יותר נמוכה) ואלו שמעוניינים לקנות (כי ההערכה שלהם היא יותר גבוהה). כל פרסום של דו"ח, גורם לתיקון של ההערכות, וממילא למחיר חדש.
בתאוריה אתה צודק אבל זה נשמע רומנטי מדי :)
במציאות, המוסדיים (שהם עושי השוק העיקריים) בוחנים אם לצאת או להיכנס להשקעה בחברה מסויימת בגלל מידע אמיתי על משהו שקורה בחברה הספציפית או כי הם שינו מדיניות השקעה או כי החברה כבר לא עומדת במדיניות ההשקעה שלהם.
לעומת זאת, רוב המשקיעים הקטנים שאין להם הרבה מידע אמיתי על החברה, בוחרים למכור או לקנות על בסיס פרמטרים אחרים לרוב (אני צריך את הכסף עכשיו, עשיתי כבר X אחוז רווח אז צריך לצאת, קראתי רכילות שהפחידה/ריגשה אותי לגבי החברה) ואז הם מבצעים את הפעולה לפי המחיר בשוק נכון לאותו רגע.
מה שאני רוצה לומר זה שמי שגורר את שווי השוק של חברה כלפי מעלה או מטה הם יותר בתי ההשקעות למיניהם ופחות המשקיעים הפרטיים, למעט תקופות היסטריה רבתי שאז שוק מניות יכול ליפול יחד ללא קשר למידת הרווחיות של החברות הנסחרות.
 
במציאות, המוסדיים (שהם עושי השוק העיקריים) בוחנים אם לצאת או להיכנס להשקעה בחברה מסויימת בגלל מידע אמיתי על משהו שקורה בחברה הספציפית
גם המידע האמיתי הזה, הוא בדרך מצביע על דברים שיקרו בעתיד. לפעמים הם קורים, ולפעמים לא. בדרך כלל, גם כשהם לא קורים, יש עוד קודם מידע אמיתי שמרמז על זה שהם לא יקרו.
אבל ההחלטות לגבי השווי תמיד מבוססות ציפיות לעתיד, ופחות על העבר.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M מדוע קיים אצלי פער גדול בין קרנות פנסיה והשתלמות בעלות מסלול זהה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א מדוע הוצאות במטבע זר באשראי יורדות רק אחרי כמה חודשים וכיצד לשנות ? צרכנות פיננסית 12
M מדוע מחירי הדירות לא משוקלל במדד המחירים לצרכן ? נדל"ן 77
Z קרן כספית - מדוע חוייבתי במס של 25% ? שוק ההון 10
Y בחור צעיר - מדוע שיער הזקן מלבין? אוף טופיק 38
A מדוע הכנסה ממניות לא נחשבת כמו שכר בתחשיב של החזר משכנתא נדל"ן 72
I מדוע אין פיצוי על המח״מ באג״ח הממשלתי? שוק ההון 1
ת מדוע באתר "כלכליסט" כבר אי אפשר לקרוא תגובות? פוסטים מאיכות נמוכה 1
W מדוע הוצאות ניהול השקעות כל כך גבוהות במסלול פסיבי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ט שאלת קיטבג: מדוע שערי המניות נקבעים על פי היצע וביקוש? שוק ההון 9
M מדוע בביטוחי רכב אין מס ערך מוסף? פוסטים מאיכות נמוכה 4
נ מדוע בעולם מוחים על הפגיעה באזרחים והסבל של הלא לוחמים דווקא במלחמה באוקריאנה אוף טופיק 45
T מדוע אין קרן מחקה ישראלית ל-MSCI AC WORLD? פוסטים מאיכות נמוכה 10
maverick מדוע המשקל של כלכלת סין במדד העולמי כל כל נמוך? שוק ההון 16
stamEhad אג"ח ממשלתי של ישראל מול ארה"ב - פער גדול מאד בתשואות היסטוריות (לטובת ישראל), מנסה להבין מדוע שוק ההון 15
M מסלול פאסיבי מניות חו"ל - רק 52% מניות. מדוע? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y מתאם בין אינפלציה לשער חליפין ובין אג"ח ישראלי למניות חו"ל? מדוע אג"ח ממשלתי צמוד מדד? שוק ההון 9
N האם רק לי לא ברור מדוע הדיונים על השקעות ביטקוין/קריפטו עברו לפורום עם ההגדרות הללו? השקעות אלטרנטיביות 17
B מדוע אני לא מוצא את VWRA שוק ההון 8
ת כשמבקשים החזר מקופ'ח נשאלים אם קיים ביטוח פרטי נוסף. מדוע, בעצם? אוף טופיק 1
S מדוע חיוב כרטיס אשראי בחו"ל מתבצע בשורה נפרדת? צרכנות פיננסית 2
A מדוע תשלומי המשכנתא שלי משתנים בכל חודש? נדל"ן 7
ר מדוע יש נהירה לתחום של מדעי המחשב? אולי זה הזמן "לברוח" התפתחות אישית 118
liranviper מדוע כשתחזית השוק מתממשת, מקבלים תשואה ממוצעת? שוק ההון 20
א מדוע התרסקות מחיר הנפט רעה לכלכלה ? שוק ההון 15
נ מדוע כאשר מדד הS&P 500 יורד הדולר מתחזק ולהפך שוק ההון 6
ר מדוע יש צורך באג"ח צמוד שוק ההון 18
L מדוע קרנות גמל/השתלמות לא עוברות לבלקרוק שוק ההון 8
נ מדוע VT \עולמי MSCI זה כל השוק? שוק ההון 8
מ מדוע אי אפשר לנצח את השוק? שוק ההון 161
נ מדוע מדד אג"ח ממשלתי כללי יורד חזק ב3 הימים האחרונים? שוק ההון 8
ש בורסת תל אביב - מדוע? שוק ההון 2
Myrath [שאלת הדיוט] - מדוע ההתנתקות "קירבה" את אזורי הדרום לטווח הטילים? אוף טופיק 195
O מדוע יש צורך בביטוח שב"ן של קופת חולים? צרכנות פיננסית 108
A מדוע להשקיע במדד עולמי ע"פ S&P 500? שוק ההון 37
ג מדוע סנופי פופולארי כל כך ולא מדד אחר (נאסד"ק 100 או דאו ג'ונס) שוק ההון 159
ביולוג ירושלמי מדוע קרן ההשתלמות שלי ב- IBI, במסלול עוקב מדד S&P500, מחזיקה אג"ח ממשלתי?!? צרכנות פיננסית 18
sogi מדוע עסקי קריפטו בונים עסקים טובים יותר? אוף טופיק 11
ב מדוע לא מדברים פה על רכישת ניירות בריטיים? שוק ההון 12
א מדוע יש כאלו שממליצים עכשיו לקנות REIT? שוק ההון 14
A מדוע מדד המק"מ משיג תשואה שאינה אפסית? שוק ההון 1
Z מודל הFED. מדוע ההשוואה מול אג"ח ל10 ולא ל30 שנה? שוק ההון 3
ס שני אג"ח ממשלתיות דומות, אבל בתשואות מאד שונות. מדוע? שוק ההון 1
סנאי מדוע קופות מחזיקות מזומנים? שוק ההון 15
D קרנות ישראליות מחקות סנופי - מדוע אין אחת שהוקמה לפני 2012-2013? שוק ההון 15
E מדוע יש הפרש בחישוב משנה לשנה לעומת מחודש לחודש? שוק ההון 1
B מדוע שחברה תהיה מושפעת/תתעניין בשווי המניות שלה? שוק ההון 4
ס מדוע קרן (אירית) צוברת של S&P מניבה תשואה נמוכה מקרן אמריקאית מחלקת? שוק ההון 10
BRK מדוע אנשים עשירים )מאוד!(ממשיכים לעבוד אוף טופיק 3
Rio יש למישהו מושג מדוע זה לא נותן לי למכור? (תמונה בפנים) שוק ההון 13

נושאים דומים

Back
למעלה