1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

מדוע סנופי פופולארי כל כך ולא מדד אחר (נאסד"ק 100 או דאו ג'ונס)

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י גיא3435, ‏13/11/18.

  1. גיא3435

    גיא3435 משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏27/5/18
    הודעות:
    134
    לייקים שהתקבלו:
    12
    מהתרשמות שלי כאן בפורום, ראיתי שהשקעה פאסיבית במדד עוקב סנופי היא מאוד נפוצה (דוגמת VOO).
    תהיתי מדוע דווקא סנופי פופולארי כל כך ולא מדד אחר כמו הנאסד"ק 100 או אפילו הדאו ג'ונס.
    אז עשיתי בדיקה והשוואתי בין 3 המדדים. מצורף אקסל המראה מה היה קורה ל-100 דולר שהיינו משקיעים בשנה כלשהי (החל משנת 1995 ועד 2017) ולאיזה סכום היינו מגיעים כיום רק על ידי אותם 100 דולר. כלומר, האקסל בודק תקופות משנה מסויימת ועד היום.
    האקסל מחולק לתקופות ירוקות ואדומות:
    1995-1999 ירוק
    2000-2002 אדום (בועת הדוט קום)
    2003-2007 ירוק
    2008 אדום (בועת האשראי)
    2009-2017 ירוק
    ברור שהתיזמון קריטי. מי שהשקיע את אותם 100 דולר בתחילת התקופות הירוקות (למשל ב-1995 או 2003 או 2009) עשה את התשואות הכי גבוהות, ומי שהשקיע בתחילת הנפילות (שנת 2000 או 2008) עשה את התשואות הנמוכות ביותר.
    מה שהדהים אותי היה שבהשוואה בין 3 המדדים, התיזמון בכלל לא משנה. מתברר שתמיד עדיף להשקיע בנאסד"ק 100 או בדאו על פני הסנופי ולא משנה באיזה שנה נכנסת. בכל תקופת זמן מאז 1995 ועד 2017 (מלבד שנת 2000) נאסד"ק 100 סיפק רווחים גבוהים יותר על פני סנופי. אפילו מי שנכנס בתקופות הכי הכי גרועות, במשבר של 2008, עדיין היה מקבל על אותם 100 דולר תמורה גבוהה יותר כיום מאשר בסנופי.
    כנ"ל לגבי מדד דאו ג'ונס - לא משנה באיזו תקופת זמן, החל מ-1995 ועד 2017, אם היית שם 100 דולר, היית מרוויח יותר על פני השקעה בסנופי.
    אז למה כולם עוקבים אחרי סנופי ולא נאסד"ק 100 או אפילו דאו ?
    * שימו לב שאני מדבר על תקופות זמן ולא על שנים בודדות. האקסל מראה מה היה קורה ל-100 דולר כיום. כל שורה מייצגת השקעה של 100 דולר בשנה מסויימת ולאיזה סכום אותם 100 דולר היו מגיעים כיום.
    לינק לאקסל:
    https://f2h.io/8wp12p36y9em
     
    Everything_Nice ו-יעקב אוהבים את זה.
  2. Yoss

    Yoss משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    612
    לייקים שהתקבלו:
    472
    הבחירה היא פיזור על פני שוק.
    הנאסד"ק הוא לא מדד שוק, אלא מדד בורסה, כלומר הוא מוגבל למניות שהונפקו בנאסד"ק (והוא גם מצומצם יותר- 100 מניות מול 500). בפועל, בגלל שהוא מוגבל לבורסת נאסד"ק, הוא מוטה טכנולוגיה, ולכן הציג ביצועים עודפים על השוק (אבל קרנות טכנולוגיה עשו זאת גם כן).
    הדאו ג'ונס הרבה פחות מפוזר- רק 30 מניות. שים לב שמ-2002 בערך הביצועים שלו דומים לסנופי. הוא פשוט נפגע פחות מבועת הדוטקום (כי הוא מפוזר פחות?).
     
  3. Shaz

    Shaz משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    225
    לייקים שהתקבלו:
    15
    למה לא לפזר יותר ולהשקיע גם וגם וגם?
     
  4. Yoss

    Yoss משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    612
    לייקים שהתקבלו:
    472
    כי זה חופף.
    (אגב, תוספת- נאסדק 100 גם לא כולל פיננסים, בהגדרה)
     
  5. Shaz

    Shaz משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    225
    לייקים שהתקבלו:
    15
    כל מה שיש בנאסדק יש ב SNP 500?

    בכל מקרה תיאורתית יכול להיות מצב שכל אחד מהמדדים ירד בזמן שהשני יעלה
     
  6. Yoss

    Yoss משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    612
    לייקים שהתקבלו:
    472
    לא בדקתי. שתף אם תבדוק.
    כן. אז?
     
  7. סטרבו

    סטרבו משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏11/7/18
    הודעות:
    269
    לייקים שהתקבלו:
    157
    יש חפיפה ביניהם.
    הוא מאוד מפוזר מבחינת סקטורים.
     
  8. אורי ג.

    אורי ג. משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    7,967
    לייקים שהתקבלו:
    9,646
    ותיק מאד, מפוזר מאד סקטוריאלית, כולל את כל הבורסות השונות ובא לייצג את הכלכלה האמריקאית.
     
    איליה ו-HHH אוהבים את זה.
  9. Shaz

    Shaz משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    225
    לייקים שהתקבלו:
    15
    זה סוג של גידור לא?
     
  10. Mamaof

    Mamaof משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    532
    לייקים שהתקבלו:
    378
    זה כמו להשקיע ב"ישראל" ב"באר שבע" וב"קריית אונו"... (כשהסנופי הוא "ישראל" במקרה הזה).
    פיזור זה בטוח לא (להפך, אתה מקטין את הפיזור).
     
    י.ג ו-Yoss אוהבים את זה.
  11. Yoss

    Yoss משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    612
    לייקים שהתקבלו:
    472
    תחשוב על מקרה פשוט-
    אתה מחזיק 2 מניות. אפל וגוגל (50:50).
    יום אחד, מניית אפל ירדה 10%, ומניית גוגל עלתה 8%. סך הכל התיק שלך ירד.
    ההצעה שלך אומרת- בוא נגדיל פיזור ונקנה עוד מניות של גוגל. אם היו לי היום עוד מניות של גוגל התיק שלי היה עולה.
    ברור שלקנות עוד גוגל לא מוסיף פיזור אלא רק משנה משקל של מניות בתיק.
     
    י.ג אוהב/ת את זה.
  12. Shaz

    Shaz משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    225
    לייקים שהתקבלו:
    15
    אז להשקעה פסיבית למעשה אין שום הגיון וזה אפילו טפשי (כי זה מסרבל את התיק) בקניה כזאת גם אם התשואה הממוצעת של הנאסדק גבוהה יותר (היסטורית לפחות) לטווח של 20 שנים?
     
  13. סטרבו

    סטרבו משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏11/7/18
    הודעות:
    269
    לייקים שהתקבלו:
    157
    לאו דווקא.
    אתה יכול להגיד שאתה רוצה עקוב פאסיבית אחרי הנאסד"ק או אחרי הSP500 או הדאו.
    להשקיע בשלושתם זה אולי קצת מיותר (גם לא בטוח, תלוי במטרות שלך).
     
  14. אורי ג.

    אורי ג. משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    7,967
    לייקים שהתקבלו:
    9,646
    הנאסדק והדאו מאד סקטוריאלים והדאו גם מאד לא מפוזר, הסנופי מאד מפוזר.
     
  15. Shaz

    Shaz משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    225
    לייקים שהתקבלו:
    15
    אני אישית בעקרון את רוב הכסף השקעתי ב VT של Vanguard ואני מחפש לעלות קצת את התשואה ועדיין לא להסתכן יותר מידי לטווח רחוק... אז אני מצד אחד לא הולך להשקיע במניה בודדת אבל מדד של 100+ נראה לי כמו משהו שסביר לחשוב שלא יקרוס לטווח רחוק של 20 שנה ומצד שני יעלה לי את התשואה הממוצעת כל שנה
    למשל השקעתי גם ב VGT גם של Vanguard
     
  16. FIYaacov

    FIYaacov משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    7,961
    לייקים שהתקבלו:
    6,402
    תבדוק מה הקורלציה בין VGT לנאסדאק
     
  17. Shaz

    Shaz משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    225
    לייקים שהתקבלו:
    15
    נראה לי דומה לא?
     
  18. FIYaacov

    FIYaacov משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    7,961
    לייקים שהתקבלו:
    6,402
    כן. אז זה לא מוסיף לך.
     
  19. Shaz

    Shaz משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    225
    לייקים שהתקבלו:
    15
    אבל זה אמור להוסיף ל VT עוד תשואה שנתית ממוצעת
     
  20. סטרבו

    סטרבו משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏11/7/18
    הודעות:
    269
    לייקים שהתקבלו:
    157
    הדאו לא כזה סקטוריאלי.
    וזה בסדר גמור אם יגיד שזה הפיזור שהוא מחפש (30,100 או 500 חברות) וזה המדד שהוא רוצה לעקוב אחריו.
    לא נכנסתי לעניין מי יותר טוב כי זה סובייקטיבי.
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. המשך גלישתך באתר מאשרת את השימוש בעוגיות דפדפן.