• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

מדוע סנופי פופולארי כל כך ולא מדד אחר (נאסד"ק 100 או דאו ג'ונס)

  • פותח הנושא פותח הנושא גיא3435
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

גיא3435

משתמש סולידי
הצטרף ב
27/5/18
הודעות
206
דירוג
21
מהתרשמות שלי כאן בפורום, ראיתי שהשקעה פאסיבית במדד עוקב סנופי היא מאוד נפוצה (דוגמת VOO).
תהיתי מדוע דווקא סנופי פופולארי כל כך ולא מדד אחר כמו הנאסד"ק 100 או אפילו הדאו ג'ונס.
אז עשיתי בדיקה והשוואתי בין 3 המדדים. מצורף אקסל המראה מה היה קורה ל-100 דולר שהיינו משקיעים בשנה כלשהי (החל משנת 1995 ועד 2017) ולאיזה סכום היינו מגיעים כיום רק על ידי אותם 100 דולר. כלומר, האקסל בודק תקופות משנה מסויימת ועד היום.
האקסל מחולק לתקופות ירוקות ואדומות:
1995-1999 ירוק
2000-2002 אדום (בועת הדוט קום)
2003-2007 ירוק
2008 אדום (בועת האשראי)
2009-2017 ירוק
ברור שהתיזמון קריטי. מי שהשקיע את אותם 100 דולר בתחילת התקופות הירוקות (למשל ב-1995 או 2003 או 2009) עשה את התשואות הכי גבוהות, ומי שהשקיע בתחילת הנפילות (שנת 2000 או 2008) עשה את התשואות הנמוכות ביותר.
מה שהדהים אותי היה שבהשוואה בין 3 המדדים, התיזמון בכלל לא משנה. מתברר שתמיד עדיף להשקיע בנאסד"ק 100 או בדאו על פני הסנופי ולא משנה באיזה שנה נכנסת. בכל תקופת זמן מאז 1995 ועד 2017 (מלבד שנת 2000) נאסד"ק 100 סיפק רווחים גבוהים יותר על פני סנופי. אפילו מי שנכנס בתקופות הכי הכי גרועות, במשבר של 2008, עדיין היה מקבל על אותם 100 דולר תמורה גבוהה יותר כיום מאשר בסנופי.
כנ"ל לגבי מדד דאו ג'ונס - לא משנה באיזו תקופת זמן, החל מ-1995 ועד 2017, אם היית שם 100 דולר, היית מרוויח יותר על פני השקעה בסנופי.
אז למה כולם עוקבים אחרי סנופי ולא נאסד"ק 100 או אפילו דאו ?
* שימו לב שאני מדבר על תקופות זמן ולא על שנים בודדות. האקסל מראה מה היה קורה ל-100 דולר כיום. כל שורה מייצגת השקעה של 100 דולר בשנה מסויימת ולאיזה סכום אותם 100 דולר היו מגיעים כיום.
לינק לאקסל:
https://f2h.io/8wp12p36y9em
 
הבחירה היא פיזור על פני שוק.
הנאסד"ק הוא לא מדד שוק, אלא מדד בורסה, כלומר הוא מוגבל למניות שהונפקו בנאסד"ק (והוא גם מצומצם יותר- 100 מניות מול 500). בפועל, בגלל שהוא מוגבל לבורסת נאסד"ק, הוא מוטה טכנולוגיה, ולכן הציג ביצועים עודפים על השוק (אבל קרנות טכנולוגיה עשו זאת גם כן).
הדאו ג'ונס הרבה פחות מפוזר- רק 30 מניות. שים לב שמ-2002 בערך הביצועים שלו דומים לסנופי. הוא פשוט נפגע פחות מבועת הדוטקום (כי הוא מפוזר פחות?).
 
הבחירה היא פיזור על פני שוק.
הנאסד"ק הוא לא מדד שוק, אלא מדד בורסה, כלומר הוא מוגבל למניות שהונפקו בנאסד"ק (והוא גם מצומצם יותר- 100 מניות מול 500). בפועל, בגלל שהוא מוגבל לבורסת נאסד"ק, הוא מוטה טכנולוגיה, ולכן הציג ביצועים עודפים על השוק (אבל קרנות טכנולוגיה עשו זאת גם כן).
הדאו ג'ונס הרבה פחות מפוזר- רק 30 מניות. שים לב שמ-2002 בערך הביצועים שלו דומים לסנופי. הוא פשוט נפגע פחות מבועת הדוטקום (כי הוא מפוזר פחות?).
למה לא לפזר יותר ולהשקיע גם וגם וגם?
 
כי זה חופף.
(אגב, תוספת- נאסדק 100 גם לא כולל פיננסים, בהגדרה)
 
כי זה חופף.
(אגב, תוספת- נאסדק 100 גם לא כולל פיננסים, בהגדרה)
כל מה שיש בנאסדק יש ב SNP 500?

בכל מקרה תיאורתית יכול להיות מצב שכל אחד מהמדדים ירד בזמן שהשני יעלה
 
ותיק מאד, מפוזר מאד סקטוריאלית, כולל את כל הבורסות השונות ובא לייצג את הכלכלה האמריקאית.
 
זה סוג של גידור לא?
תחשוב על מקרה פשוט-
אתה מחזיק 2 מניות. אפל וגוגל (50:50).
יום אחד, מניית אפל ירדה 10%, ומניית גוגל עלתה 8%. סך הכל התיק שלך ירד.
ההצעה שלך אומרת- בוא נגדיל פיזור ונקנה עוד מניות של גוגל. אם היו לי היום עוד מניות של גוגל התיק שלי היה עולה.
ברור שלקנות עוד גוגל לא מוסיף פיזור אלא רק משנה משקל של מניות בתיק.
 
תחשוב על מקרה פשוט-
אתה מחזיק 2 מניות. אפל וגוגל (50:50).
יום אחד, מניית אפל ירדה 10%, ומניית גוגל עלתה 8%. סך הכל התיק שלך ירד.
ההצעה שלך אומרת- בוא נגדיל פיזור ונקנה עוד מניות של גוגל. אם היו לי היום עוד מניות של גוגל התיק שלי היה עולה.
ברור שלקנות עוד גוגל לא מוסיף פיזור אלא רק משנה משקל של מניות בתיק.
זה כמו להשקיע ב"ישראל" ב"באר שבע" וב"קריית אונו"... (כשהסנופי הוא "ישראל" במקרה הזה).
פיזור זה בטוח לא (להפך, אתה מקטין את הפיזור).
אז להשקעה פסיבית למעשה אין שום הגיון וזה אפילו טפשי (כי זה מסרבל את התיק) בקניה כזאת גם אם התשואה הממוצעת של הנאסדק גבוהה יותר (היסטורית לפחות) לטווח של 20 שנים?
 
אז להשקעה פסיבית למעשה אין שום הגיון וזה אפילו טפשי (כי זה מסרבל את התיק) בקניה כזאת גם אם התשואה הממוצעת של הנאסדק גבוהה יותר (היסטורית לפחות) לטווח של 20 שנים?
לאו דווקא.
אתה יכול להגיד שאתה רוצה עקוב פאסיבית אחרי הנאסד"ק או אחרי הSP500 או הדאו.
להשקיע בשלושתם זה אולי קצת מיותר (גם לא בטוח, תלוי במטרות שלך).
 
אתה יכול להגיד שאתה רוצה עקוב פאסיבית אחרי הנאסד"ק או אחרי הSP500 או הדאו.
הנאסדק והדאו מאד סקטוריאלים והדאו גם מאד לא מפוזר, הסנופי מאד מפוזר.
 
לאו דווקא.
אתה יכול להגיד שאתה רוצה עקוב פאסיבית אחרי הנאסד"ק או אחרי הSP500 או הדאו.
להשקיע בשלושתם זה אולי קצת מיותר (גם לא בטוח, תלוי במטרות שלך).
אני אישית בעקרון את רוב הכסף השקעתי ב VT של Vanguard ואני מחפש לעלות קצת את התשואה ועדיין לא להסתכן יותר מידי לטווח רחוק... אז אני מצד אחד לא הולך להשקיע במניה בודדת אבל מדד של 100+ נראה לי כמו משהו שסביר לחשוב שלא יקרוס לטווח רחוק של 20 שנה ומצד שני יעלה לי את התשואה הממוצעת כל שנה
למשל השקעתי גם ב VGT גם של Vanguard
 
הנאסדק והדאו מאד סקטוריאלים והדאו גם מאד לא מפוזר, הסנופי מאד מפוזר.
הדאו לא כזה סקטוריאלי.
וזה בסדר גמור אם יגיד שזה הפיזור שהוא מחפש (30,100 או 500 חברות) וזה המדד שהוא רוצה לעקוב אחריו.
לא נכנסתי לעניין מי יותר טוב כי זה סובייקטיבי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D קרנות ישראליות מחקות סנופי - מדוע אין אחת שהוקמה לפני 2012-2013? שוק ההון 15
M מדוע הבנק ניכה מס בקרן כספית? שוק ההון 8
M שאלת תם: מדוע לא להתייחס לקרן השתלמות כפנסיה ולוותר על הפרשות פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
B מדוע דירות חדשות מתוכננות כך שהספה ממוקמת במרכז הסלון? נדל"ן 15
M מדוע קיים אצלי פער גדול בין קרנות פנסיה והשתלמות בעלות מסלול זהה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א מדוע הוצאות במטבע זר באשראי יורדות רק אחרי כמה חודשים וכיצד לשנות ? צרכנות פיננסית 12
M מדוע מחירי הדירות לא משוקלל במדד המחירים לצרכן ? נדל"ן 77
Z קרן כספית - מדוע חוייבתי במס של 25% ? שוק ההון 10
Y בחור צעיר - מדוע שיער הזקן מלבין? אוף טופיק 38
A מדוע הכנסה ממניות לא נחשבת כמו שכר בתחשיב של החזר משכנתא נדל"ן 72
I מדוע אין פיצוי על המח״מ באג״ח הממשלתי? שוק ההון 1
ת מדוע באתר "כלכליסט" כבר אי אפשר לקרוא תגובות? פוסטים מאיכות נמוכה 1
W מדוע הוצאות ניהול השקעות כל כך גבוהות במסלול פסיבי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ט שאלת קיטבג: מדוע שערי המניות נקבעים על פי היצע וביקוש? שוק ההון 9
M מדוע בביטוחי רכב אין מס ערך מוסף? פוסטים מאיכות נמוכה 4
נ מדוע בעולם מוחים על הפגיעה באזרחים והסבל של הלא לוחמים דווקא במלחמה באוקריאנה אוף טופיק 45
T מדוע אין קרן מחקה ישראלית ל-MSCI AC WORLD? פוסטים מאיכות נמוכה 10
maverick מדוע המשקל של כלכלת סין במדד העולמי כל כל נמוך? שוק ההון 16
stamEhad אג"ח ממשלתי של ישראל מול ארה"ב - פער גדול מאד בתשואות היסטוריות (לטובת ישראל), מנסה להבין מדוע שוק ההון 15
M מסלול פאסיבי מניות חו"ל - רק 52% מניות. מדוע? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y מתאם בין אינפלציה לשער חליפין ובין אג"ח ישראלי למניות חו"ל? מדוע אג"ח ממשלתי צמוד מדד? שוק ההון 9
N האם רק לי לא ברור מדוע הדיונים על השקעות ביטקוין/קריפטו עברו לפורום עם ההגדרות הללו? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 17
B מדוע אני לא מוצא את VWRA שוק ההון 8
ת כשמבקשים החזר מקופ'ח נשאלים אם קיים ביטוח פרטי נוסף. מדוע, בעצם? אוף טופיק 1
S מדוע חיוב כרטיס אשראי בחו"ל מתבצע בשורה נפרדת? צרכנות פיננסית 2
A מדוע תשלומי המשכנתא שלי משתנים בכל חודש? נדל"ן 7
ר מדוע יש נהירה לתחום של מדעי המחשב? אולי זה הזמן "לברוח" התפתחות אישית 118
liranviper מדוע כשתחזית השוק מתממשת, מקבלים תשואה ממוצעת? שוק ההון 20
א מדוע התרסקות מחיר הנפט רעה לכלכלה ? שוק ההון 15
נ מדוע כאשר מדד הS&P 500 יורד הדולר מתחזק ולהפך שוק ההון 6
ר מדוע יש צורך באג"ח צמוד שוק ההון 18
L מדוע קרנות גמל/השתלמות לא עוברות לבלקרוק שוק ההון 8
ע מדוע שווי שוק של חברה מוריד את מחיר המניה שלה? שוק ההון 5
נ מדוע VT \עולמי MSCI זה כל השוק? שוק ההון 8
מ מדוע אי אפשר לנצח את השוק? שוק ההון 161
נ מדוע מדד אג"ח ממשלתי כללי יורד חזק ב3 הימים האחרונים? שוק ההון 8
ש בורסת תל אביב - מדוע? שוק ההון 2
Myrath [שאלת הדיוט] - מדוע ההתנתקות "קירבה" את אזורי הדרום לטווח הטילים? אוף טופיק 195
O מדוע יש צורך בביטוח שב"ן של קופת חולים? צרכנות פיננסית 108
A מדוע להשקיע במדד עולמי ע"פ S&P 500? שוק ההון 37
ביולוג ירושלמי מדוע קרן ההשתלמות שלי ב- IBI, במסלול עוקב מדד S&P500, מחזיקה אג"ח ממשלתי?!? צרכנות פיננסית 18
sogi מדוע עסקי קריפטו בונים עסקים טובים יותר? אוף טופיק 11
ב מדוע לא מדברים פה על רכישת ניירות בריטיים? שוק ההון 12
א מדוע יש כאלו שממליצים עכשיו לקנות REIT? שוק ההון 14
A מדוע מדד המק"מ משיג תשואה שאינה אפסית? שוק ההון 1
Z מודל הFED. מדוע ההשוואה מול אג"ח ל10 ולא ל30 שנה? שוק ההון 3
ס שני אג"ח ממשלתיות דומות, אבל בתשואות מאד שונות. מדוע? שוק ההון 1
סנאי מדוע קופות מחזיקות מזומנים? שוק ההון 15
E מדוע יש הפרש בחישוב משנה לשנה לעומת מחודש לחודש? שוק ההון 1
B מדוע שחברה תהיה מושפעת/תתעניין בשווי המניות שלה? שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה