למה מורידים מס ממשכורות נמוכות ?

[bigbang]

מה שלדעתי היה רצוי - מדרגת מס אחידה לעידוד שכר גבוה.

הבעיה שיתכן ואז המיסוי על העשירונים התחתונים יהיה כבד מדי (בשביל לגבות סך של אותם מיסים).
למיטב ידיעתי, מדרגות מס זה משהו שמקובל ברוב העולם.

 

[pseudonym]

השאלה שצריכה להישאל היא מדוע בעלי שכר "נמוך" משלמים כל כך מעט מס הכנסה.

הפתרון לבעיית יוקר המחיה הוא לא במתן הקלות מס.

בהתחשב בשינויים שקרו כאן בשלוש שנים האחרונות אני חוזר בי אבל לגבי "השכר הנמוך".
עם בעלי שכר של עד 6500 נטו ישלמו מיסים, אז בכלל הם לא יצליחו לסגור את החודש.

 

[roneng]

אני והשכן שלי מקבלים את אותו ברוטו.

כי אני גר בנס ציונה והוא בצפון תל אביב?

משהו לא מסתדר לי פה. איך הוא שכן שלך אם אתם לא גרים באותה עיר?

 

[bigbang]

בהתחשב בשינויים שקרו כאן בשלוש שנים האחרונות אני חוזר בי אבל לגבי "השכר הנמוך".
עם בעלי שכר של עד 6500 נטו ישלמו מיסים, אז בכלל הם לא יצליחו לסגור את החודש.

1. אמרת ש-10 נטו זה נמוך. 6500 נטו, זה כ-7600 ברוטו ומס ההכנסה שמשולם הוא כ-100 ש"ח (בדקתי עכשיו במחשבון חילן) בלבד.
2. 6500 נטו ליחיד, זה 13 נטו לזוג. בהוצאה של 13 אלף לחודש אפשר לחיות די טוב, מנסיון (לפחות כשאין ילדים).

 

[c881]

משהו לא מסתדר לי פה. איך הוא שכן שלך אם אתם לא גרים באותה עיר?

שכן לעבודה. אותו משרד. אותו שכר.

 

[pseudonym]

2. 6500 נטו ליחיד, זה 13 נטו לזוג. בהוצאה של 13 אלף לחודש אפשר לחיות די טוב, מנסיון (לפחות כשאין ילדים).

בדגש על האין ילדים יכול להסכים.

1. אמרת ש-10 נטו זה נמוך. 6500 נטו, זה כ-7600 ברוטו ומס ההכנסה שמשולם הוא כ-100 ש"ח (בדקתי עכשיו במחשבון חילן) בלבד.

זו בהחלט רמה סבירה של מיסוי.

 

[bigbang]

בדגש על האין ילדים מסכים.

אז עם ילדים, זוג שמרוויח פחות מהממוצע, יחיה פחות טוב מהממוצע. אין פה הפתעות.
*כמובן שיקר פה, ויש המון מה לשפר כך שכולם יוכלו לחיות טוב יותר. כאמור, הקלות מס הן לא הפיתרון.

 

[Shaz]

אפילו סמוטריץ החזיר את המס על המשקאות הממותקים...
"רוסי אוהב החתולים שכמותו."

רגע אני כבר שולף את הבצל להזיל דמעה

 

[Shaz]

אז זה מעל החציון...
האם מדובר במשכורת גבוהה? ברור שהכל יחסי אבל אני עדיין חושב שלא בהתחשב ביוקר המחיה.

נסכים שלא להסכים.

גם כל מה שאתה קונה יקר יותר בגלל מס עקיף אז זה בסדר לשלם? עבור מי שהשכר שלו כזה נמוך?

ויש מס על בעלי עסקים מה שגורם לשכר ברוטו להיות נמוך יותר כי בעל העסק מוציא יוצר כסף על מס

אם צריך לעשות תיקון הייתי אומר שיש קפיצה גבוהה מידי במדרגה של 15,621 ברוטו שם אפשר אולי להוריד 5%

אבל סביב 13k ברוטו ונמוך יותר תשלומי המיסים הישירים לא כל כך גבוהים

סביר להניח שהמס העקיף יוצא לך הרבה יותר

אישית אני בעד להוריד מס רוחבי דווקא פחות להוריד מס לבעלי השכר הנמוך כי לרוב הם מקבלים יותר שירותים מהמדינה

אבל בגדול אני מעדיף פחות שירותים ופחות מיסים

זה בעיקר שרוב התקציבים הולכים בעיקר לשרת ציבורים מאוד מסויימים (אנחנו לא בשוויץ)

 

[מרקר]

כן יודע שזו קצת גישה סוציאליסטית, אך לדעתי האישית זה נראה לי מוגזם לקחת ממשכורות שגם כך בקושי מגרדות את ה-10 נטו.
לא נשאר יותר מדי בכיס וקשה לחלק גדול מהציבור להסתדר ולשרוד עם יוקר המחיה הנוכחי.

כי המדינה עדיין מוציאה עליהם כסף. איך המדינה תממן את כולם אם לא יהיו מיסים? מאגחים שהריבית עליהם תקפוץ? מחוב ללא סוף?

בישראל בהחלט יש פטור ממס למשכורות נמוכות בזכות הנקודות זיכוי. מי שמרוויח שכר מינימום כמעט ולא משלם מס.

הייתי מחיל זאת על משכורות של 15,000 ברוטו ומעלה.

זו משכורת מאוד גבוהה, אפילו יותר מהמשכורת הממוצעת. מאיפה המדינה תקח את המס לשיטתך? המדינה הגדירה שכר מינימום שזה שכר שאמור לאפשר מחיה מינמלית (לכן קוראים לו מינימום). שכר מעל השכר הזה, זה סוג של מותרות, לכן אני ממש לא חושב שצריך לתת פטור ממס.

נקודה נוספת וחשובה:
מערכת המס היא בדרך כלל פרוגרסיבית בצורה מאוד עקומה. לא רק שמשלמים יותר (כי 10% מ20K זה יותר מ10% מ10K), אלא שאחוזי המס עולים. יש הרבה סיבות למה מערכות פרוגרסיביות לא טובות. הבעיות המרכזיות זה:
1. בריחת מוחות.
2. בריחת הון גם בהקשר ל-1 (אנשים עם הכנסה גבוהה בדרך כלל יותר עשירים לאורך זמן) וגם מסיבות אחרות (כי אנשים עשירים מזיזים את ההשקעות למדינות שהנצילות שלהם גבוהה ומס גבוה על העובדים מעלה את המחיר שלהם למעסיק).

בנימה אחרת:
הפתרון ליוקר המחיה לא מגיע ממס הכנסה. זה יותר מגיע ממס הון/ירושה/מתנות/מותרות וכדומה. הבעיה המרכזית זה אנשים שמקבלים כסף/ערך בלי שהם תרמו משהו לחברה בהתאם. דוגמא קלאסית זה עיוות הירושה, שבו אדם מחליט מה לעשות בכספו לאחר שהוא כבר לא איתנו והוא מחלק אותו באופן שלא תורם לחברה באופן אפקטיבי. עוד דוגמא קלאסית שתמיד מזעזעת אותי זה "מתעשרי הרשתות החברתיות" ששורפים עבור כל סרטון המון כסף על שטויות והבלים (נניח להסיע מלא מטבעות של פני בשביל לקנות איתם מרצדס, שזה בזבוז משאבים קולוסלי), וכאן הפתרון הוא יותר מורכב, אבל בהחלט צריך לחשוב על כל מיני מיסים מעניינים למנוע את זה (נניח מס רשתות חברתיות).

 

[c881]

מערכת המס היא בדרך כלל פרוגרסיבית בצורה מאוד עקומה. לא רק שמשלמים יותר (כי 10% מ20K זה יותר מ10% מ10K), אלא שאחוזי המס עולים. יש הרבה סיבות למה מערכות פרוגרסיביות לא טובות.

אתה לא תשלם 48% על כל המשכורת שלך אם הגעת למדרגה העליונה...

מדרגות מס הכנסה

www.kolzchut.org.il

בכל מדרגה משלמים את האחוז על החלק...
10% על שכר המינימום
14% על 6,791- 9,730
20% על 9,731- 15,620
וכן הלאה...
מעניין מה יהיו המדרגות מינואר הקרוב.

 

[ירח אפל]

מעניין מה יהיו המדרגות מינואר הקרוב.

הערכה של מדרגות המס לשנת 2024

בעקבות פרסום מדד נובמבר, ניתן להוציא הערכה מה יהיו מדרגות המס בשנה הבאה. אז אם זה מעניין מישהו זה החישוב שאני עשיתי יש לשים לב שזה לא פרסום רשמי של המדינה אז יתכנו הבדלים בסכום הסופי לכשיפורסם. שנתי חודשי מדרגת 10% ₪ 84,120 ₪ 7,010 מדרגת 14% ₪ 120,720 ₪ 10,060 מדרגת 20% ₪ 193,800 ₪...

www.hasolidit.com