• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

למה המדינה לא משקיעה פסיבית בשוק העולמי

איניגו מונטויה

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/7/21
הודעות
2,091
דירוג
5,594
הנושא עלה בדרך אגב בתוך שרשור אחר:
נכתב ע"י bugo04:
אם המדינה הייתה שמה את הכסף הזה בצד כל שנה ומשקיעה
נכתב ע"י גרהם:
לא מסכים שהמדינה צריכה להשקיע כספים ו"להרוויח" את ערך הכסף במשך עשורים. מדינה היא לא משק בית שחוסך במשך עשורים כדי להרוויח ריבית דריבית.
לא רציתי לחטוף את השרשור, אז נעלה את זה בתור פוסט נפרד.

תמיד תהיתי למה מדינה קטנה כמו ישראל לא יכולה להשקיע פסיבית בשוק העולמי.
נניח להחזיק קרן עם 80% מניות ו20% אג"ח (שישמשו להשקעה נוספת במקרה של משבר),
ולממש משיכה קבועה של 3% רק בזמני עליה.

נשמע לי כמו אחלה דרך להרוויח כל עוד אתה משקיע בהיקפים קטנים ביחס לגודל השוק.
במקרה של מדינה פצפונת כמו ישראל זו לא אמורה להיות בעיה.

זו גם יכולה להיות אחלה דרך למנוע התחזקות של השקל, במקום קניית דולרים כמו שבנק ישראל עושה.
קניית מטבע זר בלבד בלי להיחשף לשוק של המטבע גורמת להשקעה שלך להישחק במקרה של אינפלציה במדינה המדוברת,
בעוד שקנייה של מניות במדינה אחרת אמורה לקזז את האינפלציה שם.
(ההנחה שלי היא שבמקרה של אינפלציה למשל בארה"ב, הדולר יישחק מול השקל, אבל שוק ההון בארה"ב יגלם את האינפלציה הזו ויעלה יותר בחדות. לכן החזקה של מניות חוץ במקום מטבע היא הגיונית יותר גם מהפן הזה.)

מה דעתכם?
 
נערך לאחרונה ב:
במקום קניית דולרים כמו שבנק ישראל עושה.
אבל בנק ישראל עושה בערך את זה. הוא כן העלה עכשיו לפני כמה שנים חשיפה למניות לאיזה 20%.

בכל מקרה, המדינה לא צריכה להשקיע במדדים. כי יש לה מספיק משאבים להשקיע אקטיבית כמו ה-SNB (סוויס נשיונל בנק, הבנק המרכזי שלהם שמנהל תיק ענק של מניות) או קרן ההון הנורבגית.

זה יותר קטע של מדינות שיש להן נפט כמו רוסיה ונורבגיה…
 
הדעה שלי היא שהמדינה (מבחינתי) היא כמו ועד הורים או ועד בניין -
היא כלי לריכוז וייעול הוצאות שרלוונטיות לכלל חברי הקבוצה -
ובמקרה של המדינה - למשל -תשתיות, צבא, משטרה, וניהול מרוכז של מוסדות אכיפת הסדר והחוק (הכנסת, בית המשפט, וכו').

וכמו שלא הייתי רוצה שכספי ועד הבניין שלי יושקעו באיזשהו מדד,
כך לא הייתי רוצה שכספי המדינה יושקעו באיזשהו מדד

שהמדינה תתמקד בלייעל את המנגנון הציבורי כך שיהווה מינימום הפרעה לשוק החופשי והיוזמה הפרטית, זה יהיה הרבה יותר מועיל בנטו מכל "אסטרטגיית השקעה" פאסיבית שסתם תוסיף סיכון מיותר למה שאמור להיות המבצר הסולידי ביותר.

מספיק להסתכל בלבנון כדי לראות מה קורה כשמדינה/ממשלה מתנהלת בצורה לא אחראית מבחינה פיננסית

בינתיים המדינה (שלנו) עסוקה בעיקר בהמצאת כל מיני חוקים ופטנטים שאין בהם שום צורך ורק מכבידים על הכלכלה ומנציחים בורות, פערים, וכו' - כמו - ערבוב דת-ומדינה, מיסוי לא יעיל, מגזר ציבורי לא יעיל, אוסף מטורף של בירוקרטיה שמכביד על עסקים, מלא שחיתות (חוקית ולא-חוקית), וכל מיני ישראבלופים כמו "רכבת קלה" שנמצאת מעל הקרקע (?!) וכו'...
 
שהמדינה תתמקד בלייעל את המנגנון הציבורי כך שיהווה מינימום הפרעה לשוק החופשי והיוזמה הפרטית
מסכים מאוד, אבל:
1. המדינה כבר עכשיו מחזיקה הר של דולרים (ומפסידה עליו כסף). למה שלא תרכוש מדד עולמי במקום ותרוויח עליו כסף?
2. כל מה שכתבת יפה בתיאוריה והלוואי שיקרה.
בפועל יש כאן משחק משיכת חבל בין הסוציאליסטים לבין הליברטנים במדינה, וכרגע האחרונים מפסידים בגדול.
אז במקום לחפש מה לעשות עם עודפי המיסים ולמצוא דרכים שונות ומשונות לבזבז אותם על קבוצות לחץ,
למה לא לחפש דרכים לייעל את ההשקעה?

אם כבר התחלת עם משלים (ועד בית וועד הורים),
אפשר לחשוב על זה כמו זוג שאחד חכם כלכלית והשני בזבזן.
אי אפשר למנוע את הבזבוזים שלו, לכן בן הזוג החכם יכול לחפש דרכים להגדיל את ההכנסה.
 
יש לזה הרבה סיבות, אבל קודם צריך להבין איך עובד תקציב מדינה. (גרעון, עודפים וכו'... מאמין שאחרי קריאה זה יהיה ברור וגם כך לא ניתן להסביר הכל על רגל אחת בהודעה קצרה)
הממשלה לא מחזיקה כסף בחשבון הבנק כמו משפחה, אין לה שאיפות לחסוך סכום מסוים למטרה מסוימת.

מה שנכתב לגבי בנק ישראל לא רלוונטי. הבנק מנהל רק את יתרות המט"ח כחלק מהמדיניות שלו. באותה מידה הוא מנפיק מק"מ כדי לממש את המדיניות שלו. ולא אג"ח, אשר מונפק על ידי הממשלה על מנת לגייס חוב.
התקציב נקבע על ידי הכנסת וממומש על ידי הממשלה.

בפשטות, למדינה אין כסף שלא מיועד לשימוש מסוים, זה קורה על ידי הגדלה או הקטנה של התקציב.
כסף שנמצא בתקציב המדינה משמש לדברים כמו תשתיות תחבורה, תקנים לרופאים וכו'. אין לה מטרה להתעשר כמו שיש למשק בית.

עריכה:
אתר נוסף שמסביר בצורה יפה
 
אין לממשלה אינטרס להוציא משאבים היום כדי לקבל יותר מהעתיד. אי אפשר לדעת מי יהיה ראש הממשלה עוד 10 שנים. להיפך, האינטרס שלהם הוא לקחת כסף מהעתיד ולבזבז אותו היום, לראייה כמעט כל שנה כמעט בכל המדינות הדמוקרטיות יש גירעון.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
גרהם עוד כתבה על "למה המדינה לא משלמת לי כסף" צרכנות פיננסית 4
D מישהו יודע למה יש תקלה בכניסה בחשבון מסחר עצמאי בארץ? פוסטים מאיכות נמוכה 5
L למה רוב סרטי\סדרות מדע בדיוני נהיו לזבל פסאודו-מדעי? אוף טופיק 25
M למה המנייה עולה ויש הפסד יומי? פוסטים מאיכות נמוכה 1
K למה לא נהוג להשוות ביצועי מניות כולל דיווידנד? שוק ההון 5
A למה יש הבדל בעלויות בין סנופי אינבסקו לסנופי איישרס? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ל למה עדיין אין כזו אפלקציה? עוזר כלכלי אישי יזמות והגדלת הכנסות 2
S עדיין לא הצלחתי להבין למה האדם הממוצע צריך ביטקוין אוף טופיק 113
F למה בישראל מניות נסחרות באגורות? שוק ההון 4
א תעודות סל ישראליות עוקבות SP500 בפער ענק מהSPY , למה ? שוק ההון 12
ה עסקאות 20/80, למה לא? נדל"ן 2
M שירותי אורחים בדירת שלושה חדרים, למה? פוסטים מאיכות נמוכה 9
C למה אנשים פשוט לא קונים דירות, במקום לשכור דירה נדל"ן 186
I מישהו יודע למה אין מסחר בנייר 1159235 שוק ההון 1
A מישהו מבין למה שערי הדולר והאירו עלו בצורה חדה שוק ההון 8
F יועץ משכנתאות, כן/לא למה? נדל"ן 78
F למה בעצם נדל"ן בישראל ולא בארה"ב? נדל"ן 32
K למה מתכוונים כשאומרים קרן מחקה שוק ההון 1
C 10 סיבות למה אני לא כדאי להשקיע במדד מחקה שוק ההון 14
J פנסיה - מחקה מדד- למה בעצם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G למה להמשיך להחזיק קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
S מה לספר בראיון העבודה העניין למה עזבתי את מקום העבודה האחרון אוף טופיק 28
א אג"חים תמיד מפתיעים אותי, למה תשואת האג"ח הישראלי התרסקה ? שוק ההון 34
littleSeal אז למה לא להשקיע בחסכון בבנק, בעצם? פוסטים מאיכות נמוכה 2
חתול לילה למה הקרן המחקה שלי לא נותנת את תשואת המדד? שוק ההון 208
S שוקולד מריר - למה מנוטרל מטח?! שוק ההון 5
S האם יש כאן אנשים שמפקידים לקופת גמל ולא לקרן פנסיה משלימה? אם כן - אשמח לשמוע למה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
M תשואה על אגח ממשלתי צמוד אמריקאי גבוהה ממקבילו הישראלי, למה? שוק ההון 8
R למה לא בגדולות שוק ההון 7
ע למה להעדיף השקעות אקטיביות. פוסטים מאיכות נמוכה 2
I למה הייטקיסט צריך להפקיד לפנסיה בגיל בוגר יותר ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
O למה משכנתאות בישראל כל כך מסובכות? נדל"ן 59
S למה אומרים לא לערב את הצבא בפוליטיקה? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 71
ה למה שוק המניות הישראלי גרוע? שוק ההון 36
T למה בגביע יוגורט יש 2.75 כפיות סוכר? אוף טופיק 35
F למה גוגל ופייסבוק לא נחשבות מניות טכנולוגיות? פוסטים מאיכות נמוכה 3
א למה הדירות בישראל יקרות פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 16
V מישהו יודע למה אין נתונים על ZPRV/ZPRX באתרים השונים מהתאריך 30.6? פוסטים מאיכות נמוכה 2
צ אג"ח- למה כמה ואיך? שוק ההון 12
ה למה דמי הניהול בקרן השתלמות כל כך גבוהים? צרכנות פיננסית 4
P למה מורידים מס ממשכורות נמוכות ? פוסטים מאיכות נמוכה 51
ב ניתוח מינוף מניות עם margin או: למה ויתרתי על הרעיון שוק ההון 20
D למה חשוב רצף ביטוחי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
Y למה הסולידית משקיעה בחברות נפט שוק ההון 2
א למה התשואה של קרנות כספיות כל כך נמוכה ? שוק ההון 5
ב משכנתא במסלול צמוד מדד - למה נחשב מסוכן? נדל"ן 45
V למה העלאה בריבית באמת כל כך משפיעה על קונה דירה ממוצע בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 17
shirbi למה אני מופסד (תיאורטית) באגח ממשלתית בריבית משתנה שוק ההון 6
B למה ריבית גבוהה עדיפה על אינפלציה? אוף טופיק 43
A למה קרנות נאמנות מהסוג 10/90 , 15/85 , 20/80 מרוויחות היטב? שוק ההון 13

נושאים דומים

Back
למעלה