חישוב התשואה על תיק השקעות

[ayeletavr]

הי, שאלה לגבי חישוב התשואה על תיק ההשקעות-
נניח אני רוצה לחשב את התשואה על תיק ההשקעות שלי בתקופה מסוימת (בצורה פשוטה, בלי כל מיני פונקציות).
לדוגמא: בהתחלה קניתי ני"ע בסכום של 100,000 ש"ח. במהלך התקופה הפקדתי עוד 50,000 שח ומשכתי 20,000 שח. בסוף התקופה התיק שלי שווה 150,000 ש"ח.
חישוב התשואה לפי ההגיון שלי:
הסכום שאמור להיות לי רק ע"ס הפקדות/משיכות - 100,000+50,000-20,000=130,000 שח
הסכום שיש לי בפועל - 150,000 ש"ח
הרווח הנומינלי בש"ח - 20,000 ש"ח.
הרווח הנומינלי באחוזים - 20,000/150,000X100=13%
כלומר בסוף התקופה יש לי 13% תשואה.
האם החישוב נכון??

 

[TunaGolem]

האם החישוב נכון?

לא.
תצטרכי לחשב תשואה פנימית, ולכך נדרשת פונקציה. אין מנוס.

 

[ayeletavr]

למה לא?

 

[TunaGolem]

למה לא?

בגלל ההפקדות והמשיכות, הקרן שלך השתנתה עם הזמן. יש לקחת בחשבון את גדלה בכל תקופה.
לדוגמא: אם הפקדת 50 ביום השני ומשכת 20 ביום האחרון, התשואה שונה מאשר במקרה ההפוך.

 

[ayeletavr]

אוקיי.. איך הסולידית מחשבת את התשואות שלה בפוסטים על ביצועי תיק שוקולד מריר והארי בראון? לפי פונקציות? יש למישהו מושג?

 

[רובי1]

האם החישוב נכון??

אם את רוצה לקבל את התשואה לכל התקופה - 150/130-1 = 15.38%
אם את רוצה לקבל תשואה לשנה (שזהו הנתון החשוב). תצטרכי פונקציה.
חפשי XIRR באקסל.

 

[ayeletavr]

אם את רוצה לקבל את התשואה לכל התקופה - 150/130-1 = 15.38%

הבנתי... תודה על התיקון.

אם את רוצה לקבל תשואה לשנה (שזהו הנתון החשוב). תצטרכי פונקציה.

סליחה שאני מקשה, אבל פה לא הבנתי - מה זה משנה לאיזה תקופה אני עושה את החישוב? אם אני רוצה לעשות לשנה כי זה מה שחשוב, אז אעשה את הנוסחה שרשמת אחרי שנה...
בכל אופן אקרא קצת על הפונקציה הזו לראות איזה נתונים היא משקללת.

 

[רובי1]

@ayeletavr הנתון העיקרי במדידת תשואה הוא כמה הכסף שלך עשה בכמה זמן.
הרי 10% אחוז תוך שנה זה כפול (למעשה יותר מכפול) מ10% תוך שנתיים. לכן מודדים תשואה לשנה.

אז אעשה את הנוסחה שרשמת אחרי שנה...

אבל לא השקעת את כל הכסף לפרק זמן שווה. כדי לחשב את התשואה לפרק הזמן המדויק של ההשקעה נדרשת פונקציה

 

[ayeletavr]

טוב... חשבתי שהחיים פשוטים יותר תודה רובי.. אלך ללמוד על הפונקציה

 

[TunaGolem]

איך הסולידית מחשבת את התשואות שלה בפוסטים על ביצועי תיק שוקולד מריר והארי בראון?

היא מחשבת תשואה פנימית של תזרים בהנחת הנזלה מלאה (IRR).
התהליך פשוט:

1. כותבים בשתי עמודות בגליון אלקטרוני את כל ההפקדות והמשיכות, כאשר בעמודה אחת נמצא הסכום ובעמודה השניה נמצא התאריך.
2. בסוף כותבים את תאריך הנזלת התיק (היום) ואת שווי (כמשיכה).
3. מתשמשים בפונקציה XIRR של הגליון (נתמך בכל הגרסאות של Excel, בOpen/Libre Office Calc ובGoogle Sheets).

 

[Benjamin W]

או תחשבי twr

http://www.merriman.com/investing-101/performance-time-weighted-return-vs-internal-rate-of-return/

 

[TunaGolem]

או תחשבי twr

1. אין לTWR יותר מדי משמעות עבור משקיע בודד.
2. למשקיע בודד יש בד"כ מספר נמוך של פעולות (פחות מאלף), כך שחישוב IRR פשוט יותר מאשר TWR.

 

[ayeletavr]

הנה, מצאתי את ההסבר של הסולידית באחד הפוסטים שלה:
שימו לב שעד כה דיברתי על רווח שנתי, ולא על תשואה שנתית. המונחים הללו דומים, אבל לא זהים!
הרווח השנתי הוא הסכום האבסולוטי שהתווסף לתיק ההשקעות שלנו במהלך שנה נתונה. שיעור הרווח השנתי מתקבל בקלות על ידי חלוקת שווי התיק הנוכחי (84,110.74 ש"ח) בסכום הכספים שהשקענו (79,649.53 ש"ח), והתוצאה כאמור 5.3%.
שיעור התשואה השנתית, לעומת זאת, מעט מורכב יותר, ואי אפשר למצוא אותו דרך השוואה פשוטה בין ערך התיק בתחילת השנה לערכו בסוף השנה.
הסיבה לכך היא שאת 79,649 השקלים שהשקענו בתיק לא "זרקנו פנימה" בבת אחת. הפקדנו סכומים שונים במועדים שונים לאורך השנה. לכל הפקדה כזו יש תשואה משל עצמה; כספים שהפקדנו באפריל הספיקו לצבור תשואה גבוהה יותר מכספים שהפקדנו באוקטובר, וכן הלאה.
אז איך ניתן לדעת מהי התשואה השקלית שהשיג התיק במונחים שנתיים מתחילת השנה?
הפתרון הפשוט ביותר הוא לשלוף אקסל ולהשתמש בפונקציה פיננסית המכונה XIRR. אל תברחו — זה הרבה יותר פשוט ממה שזה נשמע.
פונקציית XIRR משמשת לחישוב את שיעור התשואה הפנימי בתיק ההשקעות. היא עושה זאת תוך שקלול סכומי ומועדי ההפקדות והמשיכות אל התיק או ממנו. כדי שהפונקציה תעבוד, כל שעליכם לדעת הוא:
1) מה היה ערכו הראשוני של התיק (סכום ההפקדה הראשוני)
2) מהו ערכו הנוכחי של התיק
3) מתי וכמה כסף הפקדתם לאורך התקופה הנבחנת.
הבה נחשב את התשואה של "שוקולד מריר" במונחים שנתיים:
בגיליון אקסל חדש, ניצור שתי עמודות, A ו-B.
1. בראש עמודה A נזין את שוויו הראשוני של תיק ההשקעות (49892 ש"ח). בעמודה B המקבילה, נזין את התאריך בו פתחנו את התיק (22 בינואר 2014). חשוב לוודא שהתא בפורמט DATE.
2. בשורות הבאות בעמודה A נציין את כל סכומי הכסף החדשים שמשכנו או הפקדנו לתיק. בשורות המקבילות בעמודה B נציין את התאריך בו ביצענו כל משיכה או הפקדה.
(שימו לב: בחישוב תשואה פנימית מתעלמים מכל פעילות שמתרחשת בתוך התיק, כמו למשל דיבידנדים, ריבית, או רווחי הון שמושקעים מחדש בתיק. החישובים היחידים הרלוונטיים הם כאלה המתייחסים להוספה של כסף חדש, או משיכה של כסף מבלי שהושקע מחדש.)
3. בסוף הרשימה, בעמודה A נציין ואת ערך השוק הנוכחי של תיק ההשקעות כמספר שלילי, ובעמודה B נציין את התאריך הנוכחי (במקרה זה, נתייחס לסוף השנה החולפת 31/12/14).
4. נבחר תא ריק בגיליון ונלחץ על "פונקציה". נבחר את הפונקציה XIRR מתוך הקטגוריה "פונקציות פיננסיות". תחת "ערכים" (Values) נבחר את טווח התאים מעמודה A. תחת "תאריכים" (Dates") נבחר את טווח התאים מעמודה B.
הפונקציה תיראה כך:

(XIRR (A1:A5,B1:B5,0.1=



במקרה שלנו, התשואה של "שוקולד מריר" במונחים שנתיים היא 10.02%.
בדרך כלל משתמשים בפונקציית XIRR כדי לחשב את שיעור הצמיחה השנתי המורכב (CAGR) שמניב תיק השקעות מסוים על פני מספר רב של שנים. פונקציית XIRR מלמדת מהי התשואה השנתית שהניב התיק פר שנה קלנדרית, בהתחשב בכל מועדי ההפקדות.

"בסוף הרשימה, בעמודה A נציין ואת ערך השוק הנוכחי של תיק ההשקעות כמספר שלילי, ובעמודה B נציין את התאריך הנוכחי (במקרה זה, נתייחס לסוף השנה החולפת 31/12/14)".
למה מכניסה אותו כשלילי?

 

[ayeletavr]

למרות שת'כלס מה שמעניין אותי זה הרווח - מה היה לי בהתחלה וכמה יש לי בסוף בניכוי הסכומים שהוספתי ומשכתי..

 

[Benjamin W]

אין לTWR יותר מדי משמעות עבור משקיע בודד.

אותי כמשקיע תמיד עניין טיב ההחלטות שעשיתי, ולקבל מדד מספרי שמייצג את זה. ולכן אותי עניין TWR, ורווח בתכלס.

בנוסף irr יותר מסובך להבנה.

למרות שבפועל תמיד הייתי מחשב את שניהם. ולא מזיק להכיר

---
ראוי לציין, שבהתחלה הייתי משקיע אקטיבי...

 

[ayeletavr]

לפי הספר four pillars of investing של ברנשטיין, מצאתי את החישוב הבא: (תרגמתי מילה במילה ללא פרשנות)
תרגום חישוב overall portfolio return:
1. במידה ואין הפקדות או משיכות:
תשואת התיק= שווי התיק בש"ח בסוף התקופה/שווי התיק בש"ח בתחילת התקופה מינוס 1.
למשל: אם התחלתי עם 10,500 ש"ח ובסוף יש לי 12,000 ש"ח, אז תשואת התיק:
(12,000/10,500)-1=0.143=14.3%
2. אם יש הפקדות או משיכות:
מחשבים תזרים נטו. למשל: הפקדנו 1000 ש"ח ומשכנו 700 ש"ח, תזרים נטו הוא 300 ש"ח חיובי. מחסירים חצי מהנטו מהמונה, ומוסיפים חצי מהנטו למכנה. כלומר תשואת התיק:
(12000-150)/(10500+150)-1=0.113=11.3%
אם התזרים הוא שלילי (יותר משיכות מהפקדות), אז מוסיפים חצי מהנטו למונה ומחסירים חצי מהנטו מהמכנה. למשל: משיכה של 300 ש"ח. תשואת התיק:
(12000+150)/(10500-150)-1=0.174=17.4%

לא יודעת איך הוא הגיע לנוסחה הזו, ואם הכוונה לתשואה או רווח, אבל מפשט עיניינים למאותגרים מתמטית כמוני..

 

[עש לילה]

@ayeletavr מה השאלה שאת מחפשת לענות עליה, שבשבילה את רוצה לחשב את תשואת התיק שלך? ("כדי לדעת כמה הרווחתי" זו לא תשובה...)

 

[ayeletavr]

למה לא? זאת בדיוק השאלה שאני מחפשת לענות עליה...כמה הרווחתי או הפסדתי

 

[עש לילה]

כי סתם לחשב כמה כסף יש לך היום לעומת כמה כסף השקעת בתיק לא יגיד לך למשל מה התשואה שלך ביחס למדד ייחוס כלשהו, או ביחס לתיק מנוהל אצל יועץ מומחה. זה לא יגיד לך מה התשואה השנתית שאת יכולה לצפות לה (עד כמה שאפשר להשליך על העתיד מהעבר) בשנים הבאות או כמה כסף תוכלי למשוך מהתיק בעתיד מבלי לפגוע בקרן. אז לכן אני שואל... בשביל מה את רוצה לדעת כמה הרוווחת או הפסדת?

 

[קפה שחור]

למה לא? זאת בדיוק השאלה שאני מחפשת לענות עליה...כמה הרווחתי או הפסדתי

האם כל שנה את מחפשת את אותה התשובה או שכל שנה את רוצה (או מצליחה או הצלחת) להרוויח קצת יותר משנה שעברה,
אם כך, אז תחשבי כמה זה ה"קצת", התשובה אמורה להתבטא באחוזים, ברגע שיש לך את האחוז את יכולה לעלות על המאזניים של השוק ולהסיק מסקנות על המשך פעולת ההשקעה שלך