• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

חישוב התשואה על תיק השקעות

ayeletavr

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/1/17
הודעות
104
דירוג
73
הי, שאלה לגבי חישוב התשואה על תיק ההשקעות-
נניח אני רוצה לחשב את התשואה על תיק ההשקעות שלי בתקופה מסוימת (בצורה פשוטה, בלי כל מיני פונקציות).
לדוגמא: בהתחלה קניתי ני"ע בסכום של 100,000 ש"ח. במהלך התקופה הפקדתי עוד 50,000 שח ומשכתי 20,000 שח. בסוף התקופה התיק שלי שווה 150,000 ש"ח.
חישוב התשואה לפי ההגיון שלי:
הסכום שאמור להיות לי רק ע"ס הפקדות/משיכות - 100,000+50,000-20,000=130,000 שח
הסכום שיש לי בפועל - 150,000 ש"ח
הרווח הנומינלי בש"ח - 20,000 ש"ח.
הרווח הנומינלי באחוזים - 20,000/150,000X100=13%
כלומר בסוף התקופה יש לי 13% תשואה.
האם החישוב נכון??
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,115
בגלל ההפקדות והמשיכות, הקרן שלך השתנתה עם הזמן. יש לקחת בחשבון את גדלה בכל תקופה.
לדוגמא: אם הפקדת 50 ביום השני ומשכת 20 ביום האחרון, התשואה שונה מאשר במקרה ההפוך.
 

ayeletavr

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/1/17
הודעות
104
דירוג
73
אוקיי.. איך הסולידית מחשבת את התשואות שלה בפוסטים על ביצועי תיק שוקולד מריר והארי בראון? לפי פונקציות? יש למישהו מושג?
 

ayeletavr

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/1/17
הודעות
104
דירוג
73
אם את רוצה לקבל את התשואה לכל התקופה - 150/130-1 = 15.38%
הבנתי... תודה על התיקון.
אם את רוצה לקבל תשואה לשנה (שזהו הנתון החשוב). תצטרכי פונקציה.
סליחה שאני מקשה, אבל פה לא הבנתי - מה זה משנה לאיזה תקופה אני עושה את החישוב? אם אני רוצה לעשות לשנה כי זה מה שחשוב, אז אעשה את הנוסחה שרשמת אחרי שנה...
בכל אופן אקרא קצת על הפונקציה הזו לראות איזה נתונים היא משקללת.
 

רובי1

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/7/15
הודעות
1,465
דירוג
1,248
@ayeletavr הנתון העיקרי במדידת תשואה הוא כמה הכסף שלך עשה בכמה זמן.
הרי 10% אחוז תוך שנה זה כפול (למעשה יותר מכפול) מ10% תוך שנתיים. לכן מודדים תשואה לשנה.
אז אעשה את הנוסחה שרשמת אחרי שנה...
אבל לא השקעת את כל הכסף לפרק זמן שווה. כדי לחשב את התשואה לפרק הזמן המדויק של ההשקעה נדרשת פונקציה
 

ayeletavr

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/1/17
הודעות
104
דירוג
73
טוב... חשבתי שהחיים פשוטים יותר :roll: תודה רובי.. אלך ללמוד על הפונקציה
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,115
איך הסולידית מחשבת את התשואות שלה בפוסטים על ביצועי תיק שוקולד מריר והארי בראון?
היא מחשבת תשואה פנימית של תזרים בהנחת הנזלה מלאה (IRR).
התהליך פשוט:
  1. כותבים בשתי עמודות בגליון אלקטרוני את כל ההפקדות והמשיכות, כאשר בעמודה אחת נמצא הסכום ובעמודה השניה נמצא התאריך.
  2. בסוף כותבים את תאריך הנזלת התיק (היום) ואת שווי (כמשיכה).
  3. מתשמשים בפונקציה XIRR של הגליון (נתמך בכל הגרסאות של Excel, בOpen/Libre Office Calc ובGoogle Sheets).
 

ayeletavr

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/1/17
הודעות
104
דירוג
73
הנה, מצאתי את ההסבר של הסולידית באחד הפוסטים שלה:
שימו לב שעד כה דיברתי על רווח שנתי, ולא על תשואה שנתית. המונחים הללו דומים, אבל לא זהים!
הרווח השנתי הוא הסכום האבסולוטי שהתווסף לתיק ההשקעות שלנו במהלך שנה נתונה. שיעור הרווח השנתי מתקבל בקלות על ידי חלוקת שווי התיק הנוכחי (84,110.74 ש"ח) בסכום הכספים שהשקענו (79,649.53 ש"ח), והתוצאה כאמור 5.3%.
שיעור התשואה השנתית, לעומת זאת, מעט מורכב יותר, ואי אפשר למצוא אותו דרך השוואה פשוטה בין ערך התיק בתחילת השנה לערכו בסוף השנה.
הסיבה לכך היא שאת 79,649 השקלים שהשקענו בתיק לא "זרקנו פנימה" בבת אחת. הפקדנו סכומים שונים במועדים שונים לאורך השנה. לכל הפקדה כזו יש תשואה משל עצמה; כספים שהפקדנו באפריל הספיקו לצבור תשואה גבוהה יותר מכספים שהפקדנו באוקטובר, וכן הלאה.
אז איך ניתן לדעת מהי התשואה השקלית שהשיג התיק במונחים שנתיים מתחילת השנה?
הפתרון הפשוט ביותר הוא לשלוף אקסל ולהשתמש בפונקציה פיננסית המכונה XIRR. אל תברחו — זה הרבה יותר פשוט ממה שזה נשמע.
פונקציית XIRR משמשת לחישוב את שיעור התשואה הפנימי בתיק ההשקעות. היא עושה זאת תוך שקלול סכומי ומועדי ההפקדות והמשיכות אל התיק או ממנו. כדי שהפונקציה תעבוד, כל שעליכם לדעת הוא:
1) מה היה ערכו הראשוני של התיק (סכום ההפקדה הראשוני)
2) מהו ערכו הנוכחי של התיק
3) מתי וכמה כסף הפקדתם לאורך התקופה הנבחנת.
הבה נחשב את התשואה של "שוקולד מריר" במונחים שנתיים:
בגיליון אקסל חדש, ניצור שתי עמודות, A ו-B.
1. בראש עמודה A נזין את שוויו הראשוני של תיק ההשקעות (49892 ש"ח). בעמודה B המקבילה, נזין את התאריך בו פתחנו את התיק (22 בינואר 2014). חשוב לוודא שהתא בפורמט DATE.
2. בשורות הבאות בעמודה A נציין את כל סכומי הכסף החדשים שמשכנו או הפקדנו לתיק. בשורות המקבילות בעמודה B נציין את התאריך בו ביצענו כל משיכה או הפקדה.
(שימו לב: בחישוב תשואה פנימית מתעלמים מכל פעילות שמתרחשת בתוך התיק, כמו למשל דיבידנדים, ריבית, או רווחי הון שמושקעים מחדש בתיק. החישובים היחידים הרלוונטיים הם כאלה המתייחסים להוספה של כסף חדש, או משיכה של כסף מבלי שהושקע מחדש.)
3. בסוף הרשימה, בעמודה A נציין ואת ערך השוק הנוכחי של תיק ההשקעות כמספר שלילי, ובעמודה B נציין את התאריך הנוכחי (במקרה זה, נתייחס לסוף השנה החולפת 31/12/14).
4. נבחר תא ריק בגיליון ונלחץ על "פונקציה". נבחר את הפונקציה XIRR מתוך הקטגוריה "פונקציות פיננסיות". תחת "ערכים" (Values) נבחר את טווח התאים מעמודה A. תחת "תאריכים" (Dates") נבחר את טווח התאים מעמודה B.
הפונקציה תיראה כך:

(XIRR (A1:A5,B1:B5,0.1=



במקרה שלנו, התשואה של "שוקולד מריר" במונחים שנתיים היא 10.02%.
בדרך כלל משתמשים בפונקציית XIRR כדי לחשב את שיעור הצמיחה השנתי המורכב (CAGR) שמניב תיק השקעות מסוים על פני מספר רב של שנים. פונקציית XIRR מלמדת מהי התשואה השנתית שהניב התיק פר שנה קלנדרית, בהתחשב בכל מועדי ההפקדות.

"בסוף הרשימה, בעמודה A נציין ואת ערך השוק הנוכחי של תיק ההשקעות כמספר שלילי, ובעמודה B נציין את התאריך הנוכחי (במקרה זה, נתייחס לסוף השנה החולפת 31/12/14)".
למה מכניסה אותו כשלילי?
 

ayeletavr

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/1/17
הודעות
104
דירוג
73
למרות שת'כלס מה שמעניין אותי זה הרווח - מה היה לי בהתחלה וכמה יש לי בסוף בניכוי הסכומים שהוספתי ומשכתי..
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,504
דירוג
7,051
אין לTWR יותר מדי משמעות עבור משקיע בודד.
אותי כמשקיע תמיד עניין טיב ההחלטות שעשיתי, ולקבל מדד מספרי שמייצג את זה. ולכן אותי עניין TWR, ורווח בתכלס.

בנוסף irr יותר מסובך להבנה.

למרות שבפועל תמיד הייתי מחשב את שניהם. ולא מזיק להכיר

---
ראוי לציין, שבהתחלה הייתי משקיע אקטיבי...
 

ayeletavr

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/1/17
הודעות
104
דירוג
73
clip_image001.gif
לפי הספר four pillars of investing של ברנשטיין, מצאתי את החישוב הבא: (תרגמתי מילה במילה ללא פרשנות)
תרגום חישוב overall portfolio return:
1. במידה ואין הפקדות או משיכות:
תשואת התיק= שווי התיק בש"ח בסוף התקופה/שווי התיק בש"ח בתחילת התקופה מינוס 1.
למשל: אם התחלתי עם 10,500 ש"ח ובסוף יש לי 12,000 ש"ח, אז תשואת התיק:
(12,000/10,500)-1=0.143=14.3%
2. אם יש הפקדות או משיכות:
מחשבים תזרים נטו. למשל: הפקדנו 1000 ש"ח ומשכנו 700 ש"ח, תזרים נטו הוא 300 ש"ח חיובי. מחסירים חצי מהנטו מהמונה, ומוסיפים חצי מהנטו למכנה. כלומר תשואת התיק:
(12000-150)/(10500+150)-1=0.113=11.3%
אם התזרים הוא שלילי (יותר משיכות מהפקדות), אז מוסיפים חצי מהנטו למונה ומחסירים חצי מהנטו מהמכנה. למשל: משיכה של 300 ש"ח. תשואת התיק:
(12000+150)/(10500-150)-1=0.174=17.4%

לא יודעת איך הוא הגיע לנוסחה הזו, ואם הכוונה לתשואה או רווח, אבל מפשט עיניינים למאותגרים מתמטית כמוני..
 

עש לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/11/15
הודעות
1,131
דירוג
2,321
@ayeletavr מה השאלה שאת מחפשת לענות עליה, שבשבילה את רוצה לחשב את תשואת התיק שלך? ("כדי לדעת כמה הרווחתי" זו לא תשובה...)
 

ayeletavr

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/1/17
הודעות
104
דירוג
73
למה לא? זאת בדיוק השאלה שאני מחפשת לענות עליה...כמה הרווחתי או הפסדתי
 

עש לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/11/15
הודעות
1,131
דירוג
2,321
כי סתם לחשב כמה כסף יש לך היום לעומת כמה כסף השקעת בתיק לא יגיד לך למשל מה התשואה שלך ביחס למדד ייחוס כלשהו, או ביחס לתיק מנוהל אצל יועץ מומחה. זה לא יגיד לך מה התשואה השנתית שאת יכולה לצפות לה (עד כמה שאפשר להשליך על העתיד מהעבר) בשנים הבאות או כמה כסף תוכלי למשוך מהתיק בעתיד מבלי לפגוע בקרן. אז לכן אני שואל... בשביל מה את רוצה לדעת כמה הרוווחת או הפסדת? :)
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
9,977
למה לא? זאת בדיוק השאלה שאני מחפשת לענות עליה...כמה הרווחתי או הפסדתי
האם כל שנה את מחפשת את אותה התשובה או שכל שנה את רוצה (או מצליחה או הצלחת) להרוויח קצת יותר משנה שעברה,
אם כך, אז תחשבי כמה זה ה"קצת", התשובה אמורה להתבטא באחוזים, ברגע שיש לך את האחוז את יכולה לעלות על המאזניים של השוק ולהסיק מסקנות על המשך פעולת ההשקעה שלך
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
1 חישוב התשואה של מדד S&P 500 NTR כשההשקעה היא בשקלים שוק ההון 15
unrealx עוד אשכול על אופציות: חישוב שווי אוף טופיק 1
M האם בונוס שנתי נלקח בחשבון לצורך חישוב יכולת החזר משכנתא? נדל"ן 9
A חישוב נתח יחסי של קרנות לעומת המדד העולמי והשוואה של 2 קרנות שוק ההון 19
א חישוב תשואה בהשקעת נדלן נדל"ן 12
1 חישוב נפרד לזוג נשוי בגיל פרישה מיסים 10
D שינוי שיטת חישוב (מ-LIFO ל-FIFO) בדו״חות של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
L חישוב קרן השתלמות ל-40 שנים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
S חישוב מסלול השקעות לשנים הקרובות שוק ההון 11
M שאלה לגבי חישוב מצבי בתיק ההשקעות. שוק ההון 3
deussex חישוב סכום הפרישה עם מס רווח הון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
I חישוב החזר מס לשכיר במעבר בין שתי עבודות מיסים 4
Fitch חישוב סכום משיכה פטור מקופ"ג אחרי "קיבוע זכויות" פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
M חישוב כדאיות מכירת RSUs פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 59
S פירוט חישוב מס רווחי הון באורדרנט שוק ההון 1
י חישוב שנת המס שוק ההון 0
B חישוב תשואת דיבידנד בתעודות סל במט"ח שוק ההון 12
I חישוב משיכה מקסימאלית ללא פגיעה בקרן בהינתן אחוז ריבית שוק ההון 0
G חישוב מח"מ של משכנתא שוק ההון 0
E חישוב תשואה על דירה עם משכנתא נדל"ן 29
G חישוב תוצאה באגח..שאלת הבנה לימודית שוק ההון 1
ג חישוב תשואה היסטורית על חברת AT&T שוק ההון 1
H חישוב רכישות לאיזון תיק עם כסף חדש בלבד שוק ההון 10
גיא_87 חישוב תשואה שוק ההון 2
י חישוב סכום נזיל של קרן השתלמות שוק ההון 3
J עוסק פטור בעסק בדיגיטל- חישוב מיסים עצמי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
E חישוב ביטוח לאומי/מס בריאות כמס על הכנסה לצורכי מיסוי של ארה״ב מיסים 3
A בלאקרוק חישוב השער האמיתי שוק ההון 3
J חישוב מס ,גריעת הפסדים- ממס לתשלום על רווחים שוק ההון 5
Liron2035 טוב זה כבר מסקרן: שגיאת חישוב, השוק עלה. הבורסה נסגרה ונמצאה השגיאה..מה יקרה ביום שני? שוק ההון 22
ה חישוב הכנסה מריבית בפוליסת חיסכון מיסים 2
G עזרה לגבי חישוב תשומות בנייה נדל"ן 13
R שער החליפין בקניית ומכירת מניות לצורכי חישוב מס - נקבע ברגע הרכישה\מכירה? שוק ההון 4
B חישוב תשואה לפדיון אג"ח שוק ההון 0
I שאלה אופן חישוב רווח בתיק שוקולד מריר שוק ההון 7
liranviper חישוב סיכון מינוף ב IB + ביאור מונחים שוק ההון 105
N תיק השקעות, בעיית חישוב ניירות ערך מנוגדים שוק ההון 89
ה חישוב רווח הון ריאלי בניירות ערך נקובים במט"ח שוק ההון 9
G חישוב מחיר מניה בהתאם לשווי שוק באתר מאיה שוק ההון 37
U חישוב קצבת פנסיה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 42
nmac חישוב תשואה בתיק בהתחשב בשער מטח + אינפלציה שוק ההון 4
S שינוי חיסכון לפנסיה-אגרות חוב מיועדות? או חישוב רטרואקטיבי? צרכנות פיננסית 11
unrealx חישוב משכורת אונליין - עזרה אוף טופיק 19
Shaz חישוב תשואה של שני מקורות שונים שלא מסתדרים שוק ההון 11
ב חישוב זמן/סכום עבור פרישה - התחשבות במס פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 14
P השפעת "הכנסות פטורות" על חישוב סך ה"הכנסה" צרכנות פיננסית 20
Shaz חישוב תשלומים צפויים מקרן הפנסיה צרכנות פיננסית 25
א חישוב תשואה כוללת בתיק - שאלה מתמטית שוק ההון 9
מ חישוב פנסיה מול ביטוח מנהלים פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 8
Liron2035 פספוס - חישוב לא נכון ואני במינוס 4$ בIB שוק ההון 4

נושאים דומים

למעלה