חישוב עלות השתתפות בהקמת מעלית

[aiib]

איך חולקים עלות התקנה של מעלית בין הדיירים?

מדובר במעלית שהוקמה על ידי חלק מהדיירים לפני 20 שנה וכעת יש דיירים שמעוניינים להצטרף.

1. מה הדרך הנכונה לחישוב: א. עלות הקמה היום לחלק לכל הדיירים. ב. עלות ההקמה מינוס בלאי של 20 שנה ג. כמה היה עולה היום להקים מעלית ישנה כזו.
2. במידה וב' או ג' נכונות, האם נכון להוריד מסכום החישוב את עלות השימוש של 20 שנה? א"כ יש איזה דרך לעשות את זה?
3. האם הדיירים אמורים לחלוק בשווה או שיש הבדל בין הקומות?
4. דירה שבנתה יחידות שמשתמשות במעלית, איך מחשבים את היחידות?

תודה רבה

 

[אורי ג.]

שאלות טובות. הכי טוב זה שמאי, ככה לא יהיו ויכוחי סרק.

1. האם הדיירים אמורים לחלוק בשווה או שיש הבדל בין הקומות?

יש הבדלים, קח דוגמא:

The portal of real estate land and taxation in Israel - חלוקת הוצאות התקנת מעלית בבתים משותפים

The Israeli research institute of municipal tax (arnona); The virtual college of real estate; A virtual magazine; Hebrew internet guide - presenting essays, books and links

landtax.co.il

 

[aiib]

שאלות טובות. הכי טוב זה שמאי, ככה לא יהיו ויכוחי סרק.

הביאו שמאי, הבעיה היא שמיש הביא אותו זה הדיירים שהשקיעו לפני 20 שנה והתוצאות שלו היו מוזרות:
1. הוא לא התחשב כלל בהבדלים בין הקומות.
2. לא התייחס ליחידות דיור משניות.
3. החישוב שלו התבסס כמה היה עולה היום להתקין מעלית חדשה (אמנם הוא כתב איזה מלל שהוא מתייחס לכך שיש בלאי של 20 שנה מאידך החליפו מנוע לפני כמה שנים) אז לא ברור איך בדיוק הוא חישב וגם לא נשמע לי הגיוני לחשב כמה יעלה היום להתקין. יותר הגיוני לחשב את עלות ההתקנה בפועל מינוס בלאי של 20 שנה מינוס שימוש של 20 שנה.

יש הבדלים, קח דוגמא:

The portal of real estate land and taxation in Israel - חלוקת הוצאות התקנת מעלית בבתים משותפים

The Israeli research institute of municipal tax (arnona); The virtual college of real estate; A virtual magazine; Hebrew internet guide - presenting essays, books and links

landtax.co.il

זה דבר מוסכם?

 

[אורי ג.]

זה דבר מוסכם?

זה כללי האצבע השמאיים לדעתי.

 

[aiib]

זה כללי האצבע השמאיים לדעתי.

בחיפוש באינטנרט מצאתי שמאי נוסף שהביא 2 דרכי חישוב:
1. קומה 4 40 אחוז קומה 3 30% קומה 2 20% קומה 1 10%
2. הכפלת מספר הקומה במספר הדיירים המשתתפים ולפי זה לתת ניקוד לכל קומה. לחלק את סכום ההקמה למספר הנקודות הכולל ואז לחשב כמה נקודות שווה כל דייר ולפי זה התשלום.

יש פערים גדולים בסכומים בין 2 הדרכים וכן למה שאתה כתבת.

 

[chen15]

יותר הגיוני לחשב את עלות ההתקנה בפועל

נומינלית? ריאלית?

בקצרה:
מי שהשקיע במעלית רוצה לקבל כמה שיותר
מי שרוצה עכשיו להצטרף לשימוש רוצה לשלם כמה שפחות
או שתמצאו נקודה טובה באמצע ששווה ל2 הצדדים
או שתמשיכו לקטר ולעלות ברגל כשלשכנים יש מעלית

אני באמת חושבת שזה איזורים שאנשים לפעמים נהיים בהם מאוד לא נחמדים
אם אתם גרים בבנין תזכרו את זה
יחסים עם שכנים זה דבר שכדאי לשמור עליו

בהצלחה

 

[ירח אפל]

1. הוא לא התחשב כלל בהבדלים בין הקומות.
2. לא התייחס ליחידות דיור משניות.

למה צריך להתייחס לשני אלה?
הוצאות הרכוש המשותף הן בהתאם לשטח הרצפה, בלי קשר לפיצול הדירה או לקומה שלה

 

[aiib]

נומינלית? ריאלית?

בקצרה:
מי שהשקיע במעלית רוצה לקבל כמה שיותר
מי שרוצה עכשיו להצטרף לשימוש רוצה לשלם כמה שפחות
או שתמצאו נקודה טובה באמצע ששווה ל2 הצדדים
או שתמשיכו לקטר ולעלות ברגל כשלשכנים יש מעלית

אני באמת חושבת שזה איזורים שאנשים לפעמים נהיים בהם מאוד לא נחמדים
אם אתם גרים בבנין תזכרו את זה
יחסים עם שכנים זה דבר שכדאי לשמור עליו

בהצלחה

ברור, מנסים להגיע כאן להבנות בצורה נעימה. רק רוצים לדעת איך לחשב והאם הדרך שהוצעה היא נכונה.
אם מגיעים לריב הדיירים שלא שותפים במעלית יכולי לדרוש מהם תשלום על השימוש בשטח המשותף ועל המחנק שנוצר בבניין בהקמת המעלית (המעלית נמצאת בחלל חדר המדרגות)
בקיצור, מנסים להבין מה הדרך הנכונה ומה הכללים הידועים.

 

[aiib]

למה צריך להתייחס לשני אלה?
הוצאות הרכוש המשותף הן בהתאם לשטח הרצפה, בלי קשר לפיצול הדירה או לקומה שלה

צוטטו כאן כמה שמאים שככה סוברים. אתה חושב הפוך? אשמח לשמוע! עם מקור יהיה יעיל יותר.
יש בזה אולי היגיון בגלל שמי שגר בקומה גבוהה יותר מרוויח יותר ומשתמש יותר (הן בגלל הגובה הנוסף שהמעלית עולה והן בגלל שכמה שיותר קומה נמוכה לפעמים מוותרים על עליה במעלית ועולים במדרגות (מי שגר בקומה ראשונה כשצריך לחכות למעלית לא מחכה, כשאין לו דברים כבדים הרבה פעמים יעלה במדרגות)

במקרה בבניין המדובר ההוצאות מתחלקות לפי יח"ד ולא לפי שטח הרצפה.

 

[אורי ג.]

בחיפוש באינטנרט מצאתי שמאי נוסף שהביא 2 דרכי חישוב:
1. קומה 4 40 אחוז קומה 3 30% קומה 2 20% קומה 1 10%
2. הכפלת מספר הקומה במספר הדיירים המשתתפים ולפי זה לתת ניקוד לכל קומה. לחלק את סכום ההקמה למספר הנקודות הכולל ואז לחשב כמה נקודות שווה כל דייר ולפי זה התשלום.

יש פערים גדולים בסכומים בין 2 הדרכים וכן למה שאתה כתבת.

אני לא כתבתי דבר ואני גם לא שמאי. המלצתי היא להביא שמאי.

 

[aiib]

אני לא כתבתי דבר ואני גם לא שמאי. המלצתי היא להביא שמאי.

התייחסתי למה שכתבת שאלו כללי אצבע.

 

[Carpornemi]

הצד השני שכר שמאי שחיבר חוות דעת. הדרך היחידה של הצד שלך להתמודד איתה היא שאתם תשכרו שמאי שיחבר חוות דעת נגדית ולאחר מכן ניתן להגיע לפשרה בין חוות הדעת או לחפש שמאי בורר מוסכם שיכריע ביניהן ושני הצדדים ישלמו לו. אם אתם לא מוכנים לשלם לשמאי שלכם אז הברירה שלכם היא לקבל את חוות הדעת של הצד השני ולשלם מה שהם מבקשים, או להשאיר את המצב הקיים.

 

[פטל ואוכמניות]

אם הייתי דיירת בדירה בלי בעלות על המעלית הייתי רואה את זה כך:
- המעלית כרגע שייכת לבעלי דירות אחרים. הם לא חייבים ולא בהכרח רוצים למכור לי חלק בזה.
- הגישה למעלית חשובה לי יותר מאשר חשוב להם למכור.
בקיצור הקונה בעמדה נחותה.

כקונה הייתי מאמצת את השמאות של בעלי הגישה למעלית, מקללת בשקט וממשיכה הלאה.

 

[aiib]

אם הייתי דיירת בדירה בלי בעלות על המעלית הייתי רואה את זה כך:
- המעלית כרגע שייכת לבעלי דירות אחרים. הם לא חייבים ולא בהכרח רוצים למכור לי חלק בזה.
- הגישה למעלית חשובה לי יותר מאשר חשוב להם למכור.
בקיצור הקונה בעמדה נחותה.

כקונה הייתי מאמצת את השמאות של בעלי הגישה למעלית, מקללת בשקט וממשיכה הלאה.

הגישה במקרה הזה לא נכונה, השטח הוא שטח ציבורי, המעלית הוקמה על ידי יחידים באישור כולם על דעת שמי שירצה להשתתף משתתף. כך שהם חייבים לאפשר להצטרף.

 

[פטל ואוכמניות]

הגישה במקרה הזה לא נכונה, השטח הוא שטח ציבורי, המעלית הוקמה על ידי יחידים באישור כולם על דעת שמי שירצה להשתתף משתתף. כך שהם חייבים לאפשר להצטרף.

בוודאי חייבים לאפשר להצטרף, אבל הם קובעים את המחיר. זה משחק כלכלה קלאסי.

 

[אורי ג.]

אבל הם קובעים את המחיר.

הם לא.

 

[aiib]

בוודאי חייבים לאפשר להצטרף, אבל הם קובעים את המחיר. זה משחק כלכלה קלאסי.

מנסים להגיע להבנות מ2 הצדדים.
אם זה יגיע לפיצוץ אז גם לא תהיה מעלית- המעלית תפורק, היא נמצאת בשטח ציבורי שמזיק לשאר הדיירים.

 

[אורי ג.]

מנסים להגיע להבנות מ2 הצדדים.
אם זה יגיע לפיצוץ אז גם לא תהיה מעלית- המעלית תפורק, היא נמצאת בשטח ציבורי שמזיק לשאר הדיירים.

גם לא יקרה.

 

[aiib]

גם לא יקרה.

אז?

 

[אורי ג.]

אז?

או שתסתדרו ביניכם (מומלץ) או שתבזבזו מלא כסף על עורכי דין ושמאים ואז בית משפט או המפקח על הבתים המשתופים יסדר ביניכם.