• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

חישוב רווח מעסקת 10/90

  • פותח הנושא פותח הנושא Star Dust
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Star Dust

משתמש רשום
הצטרף ב
1/6/24
הודעות
19
דירוג
0
בבעלותי דירת מגורים ששוויה בהערכה זהירה 2.5 מיליון ש"ח.
בנוסף, יש לי הון עצמי נזיל של כ- 250,000 ש"ח.
סה"כ דירה + הון עצמי: 2.75 מיליון ש"ח.

המטרה שלי היא לשפר דיור בטווח של כ-5 שנים.

על מנת לעשות זאת, אני מתכוון לרכוש דירה מקבלן בעיסקת 10/90 שנפוצות היום.
שלם היום 10% ובאיכלוס את 90% הנותרים ללא הצמדה למדד כלשהו.
עלות דירת הקבלן: 2.45 מיליון ש"ח. איכלוס בעוד 3 שנים.
את ה-10% אשלם מההון העצמי שלי.
יתרה לתשלום בעוד 3 שנים: 2.205 מיליון ש"ח שישולמו לאחר שאמכור את הדירה שבבעלותי.

בהנחה זהירה שמחירי שתי הדירות, זאת שבבעלותי וזאת שארכוש, יעלו בתקופה זו ב-5% בשנה,
הרי שלאחר 3 שנים:
שווי הדירה שלי: 2.895 מיליון ש"ח
לאחר המכירה (בהנחה שהדירה תימכר במחיר זה או קרוב לו) ותשלום 90% נשארתי עם 690,000 ש"ח.

שווי הדירה שרכשתי לאחר 3 שנים: 2.835 מיליון ש"ח
הון עצמי + שווי הדירה שרכשתי (לאחר 3 שנים): 3.525 מיליון ש"ח
כלומר תוספת של 775,000 ש"ח לעומת מה שהיה לי לפני 3 שנים.

בכדי להמנע ממס שבח אחזיק בדירה שנה וחצי ולאחר מכן אמכור אותה לקראת המטרה שהצבתי לעצמי: שיפור דיור.

אני יודע שבדרך יהיו עוד הרבה הוצאות (מס רכישה, עו"ד וכ'ו) אבל אם לא אזכה מחר בלוטו (שזה בטוח כי בחיים לא מילאתי)
זאת נראית לי האפשרות היחידה שבה אוכל להשיג את מטרה שהצבתי לעצמי.

האם פספסתי משהו בחישובים שלי? אם לא הלכתם לאיבוד בדרך, אשמח לשמוע את דעתכם.
 
בהנחה זהירה שמחירי שתי הדירות, זאת שבבעלותי וזאת שארכוש, יעלו בתקופה זו ב-5% בשנה
ומה לגבי הערכה זהירה שבה מחירי הדירות לא עולים? או אפילו יורדים ב2-3% בשנה?
 
כמובן שגם זאת אפשרות. אבל לפעמים צריך לקחת סיכונים בחיים, אם הברירה היא להתקע במקום.
אין בעיה לקחת סיכונים, אבל אתה מתייחס לעלייה שנתית של 5% כהערכה שמרנית בטעות. נתתי לך דוגמה להערכות שמרניות באמת. אתה יכול לבחור לא לקבל אותן, אבל לפחות כדאי להריץ את החישוב שלך גם איתן, כדי להבין את פוטנציאל הסיכון ולראות שאתה חי איתו בשלום, במקרה שיתממש.
 
אין בעיה לקחת סיכונים, אבל אתה מתייחס לעלייה שנתית של 5% כהערכה שמרנית בטעות. נתתי לך דוגמה להערכות שמרניות באמת. אתה יכול לבחור לא לקבל אותן, אבל לפחות כדאי להריץ את החישוב שלך גם איתן, כדי להבין את פוטנציאל הסיכון ולראות שאתה חי איתו בשלום, במקרה שיתממש.
אתה צודק.
בחישוב לפי ירידת מחירי הדירות בשיעור שנתי של 3% אני יכול להפסיד בעיסקה כזאת כ 260,000 ש"ח.
כלומר פוטנציאל הרווח/הפסד בעיסקה כזאת נע בין 260,000- ל 775,000+.

ועדין ע"פ כל המומחים (גם כאלה שהם בעלי עניין) כל הסממנים מראים על המשך עליית מחירי הנדל"ן.
 
אם מחירי הדיור יעלו כצו שאתה חושב, איך העסקה הזאת מקרבת אותך למטרה שהיא שיפור דיור?

כמה עולה היום דירה כמו שהיית רותה לקנות עבור עצמך?
 
אם מחירי הדיור יעלו כצו שאתה חושב, איך העסקה הזאת מקרבת אותך למטרה שהיא שיפור דיור?

כמה עולה היום דירה כמו שהיית רותה לקנות עבור עצמך?
בערך 3 מיליון ש"ח.
בעוד 3 שנים לפי עלייה שנתית של 5% היא תהייה שווה כ 3.5 מיליון ש"ח.
עד אז אני מקווה שסך כל הנכסים שיהיו לי (דירה+הון עצמי) יגיעו לסכום הזה.
 
בכללי ממליץ כאשר רושמים את המילה רווח להצמיד לה ריאלי או נומינלי עדי לדייק את החישוב וכוח הקנייה של הסכום
 
בערך 3 מיליון ש"ח.
בעוד 3 שנים לפי עלייה שנתית של 5% היא תהייה שווה כ 3.5 מיליון ש"ח.
עד אז אני מקווה שסך כל הנכסים שיהיו לי (דירה+הון עצמי) יגיעו לסכום הזה.
אז למה לא לקנות את הדירה שחשבת לקנות לעצמך עוד 3 שנים?

אני פשוט חושב שיש סיכוי טוב שלא תרוויח ואפילו תפסיד מהמהלך של הקנייה שחשבת עליה לעומת קנייה היום של הדירה שאתה רוצה.
 
אז למה לא לקנות את הדירה שחשבת לקנות לעצמך עוד 3 שנים?

אני פשוט חושב שיש סיכוי טוב שלא תרוויח ואפילו תפסיד מהמהלך של הקנייה שחשבת עליה לעומת קנייה היום של הדירה שאתה רוצה.
כי אין לי 3 מיליון שקל ואני לא רוצה להתחייב על עיסקה שאני לא יודע אם אוכל לעמוד בה.
לעומת זאת, בעיסקה של דירה בשווי 2.45 מיליון שקל אני די בטוח שאוכל לעמוד גם אם בסופו של דבר אפסיד כסף.
 
כי אין לי 3 מיליון שקל ואני לא רוצה להתחייב על עיסקה שאני לא יודע אם אוכל לעמוד בה.
לעומת זאת, בעיסקה של דירה בשווי 2.45 מיליון שקל אני די בטוח שאוכל לעמוד גם אם בסופו של דבר אפסיד כסף.
יש לך 2.75 ואתה רוצה דירה ב3, את ההפרש תוכל להשלים עם משכנתא בהחזר של 1400+- בחודש, לא תוכל לעמוד במשכנתא כזאת?
 
נגיד ותיקח גם עוד 100 אלף להוצאות נלוות אז משכנתא של 2000 בחודש.

אני כמובן בעד לקחת משכנתא קצת יותר גדולה ולהשאיר כסף מחוץ לקירות בהשקעות נזילות שתוכל לממש בקלות בעת הצורך.
 
נגיד ותיקח גם עוד 100 אלף להוצאות נלוות אז משכנתא של 2000 בחודש.

אני כמובן בעד לקחת משכנתא קצת יותר גדולה ולהשאיר כסף מחוץ לקירות בהשקעות נזילות שתוכל לממש בקלות בעת הצורך.
משכנתא זה בדיוק הדבר שאני מנסה להימנע ממנו.
אני מקווה שבסוף התהליך אשאר עם גם עם דירה משודרגת וגם עם קצת כסף נזיל.
אני מעדיף שהבנק יהייה חייב לי כסף ולא שאני אהייה חייב לו.

ובאופן כללי - מה ההבדל בין העיסקה שאני מתכוון לעשות לבין כל עיסקה אחרת של רכישת דירה להשקעה?
כל אלה שרוכשים דירה להשקעה לא לוקחים בדיוק את אותו הסיכון שאני לוקח?
 
משכנתא זה בדיוק הדבר שאני מנסה להימנע ממנו.
אני מקווה שבסוף התהליך אשאר עם גם עם דירה משודרגת וגם עם קצת כסף נזיל.
אני מעדיף שהבנק יהייה חייב לי כסף ולא שאני אהייה חייב לו.
זאת בדיוק הנקודה הבעייתית שמעוותת את שיקול הדעת שלך.

ובאופן כללי - מה ההבדל בין העיסקה שאני מתכוון לעשות לבין כל עיסקה אחרת של רכישת דירה להשקעה?
כל אלה שרוכשים דירה להשקעה לא לוקחים בדיוק את אותו הסיכון שאני לוקח?
כל אחד והסיפור שלו, לבנות על הכסף מהדירה להשקעה עבור רכישה של דירה בטווח קצר כמו 3 שנים זה בעייתי מאוד.

לנסות לעשות רווח על דירה חדשה כאשר כבר יש לך דירה למגורים או שאתה לא מתכנן לקנות דירה למגורים זה לא נורא, מקסימום תפסיד קצת, אבל כשאתה שם את הדירה למגורים שאתה חולם עליה על הכף זה כבר בעייתי לדעתי. במיוחד כאשר המניע להחלטה הוא פחד ממשכנתא של 250 אלף, על סכום כזה אפשר לקחת גם הלוואה אחרת אם המילה משכנתא מפריעה.
 
זאת בדיוק הנקודה הבעייתית שמעוותת את שיקול הדעת שלך.


כל אחד והסיפור שלו, לבנות על הכסף מהדירה להשקעה עבור רכישה של דירה בטווח קצר כמו 3 שנים זה בעייתי מאוד.

לנסות לעשות רווח על דירה חדשה כאשר כבר יש לך דירה למגורים או שאתה לא מתכנן לקנות דירה למגורים זה לא נורא, מקסימום תפסיד קצת, אבל כשאתה שם את הדירה למגורים שאתה חולם עליה על הכף זה כבר בעייתי לדעתי. במיוחד כאשר המניע להחלטה הוא פחד ממשכנתא של 250 אלף, על סכום כזה אפשר לקחת גם הלוואה אחרת אם המילה משכנתא מפריעה.
אתה משתמש במילה "בעייתי" כמה פעמים בהודעה שלך מבלי לנסות הסביר מה בעייתי לדעתך.
הסכמנו כבר שאני עלול להפסיד כסף במהלך העיסקה, זאת ללא ספק בעייה. אבל מה עוד "בעייתי" בעיניך?
ובוא נוצא לרגע מהסיפור את הדירה שאני חולם עליה ונתייחס רק לעיסקת ה 10/90.
 
יתכן שיהיה לך קושי למכור את אחת הדירות ותצטרך להתארגן עם סכום גדול = לקחת משכנתא.

אפשרות נוספת (אם אפשר):
תקנה מעכשיו את הדירה שתרצה בעתיד בעסקת 10/90.
ככה תשלם עכשיו סכום קרוב למה שיש לך ביד (בערך 300K, אתה צריך הלוואה של בערך 50), ואחרי המכירה - אם נמשיך את ההערכה שלך לגבי העליות - יהיה לך מספיק (2.9) כדי לכסות את התשלום לדירה החדשה.
אולי אפילו תישאר עם עודף.
כנראה גם תחסוך בהוצאות הנלוות, כמו מיסוי/תיווך/עו"ד וכו'.
 
אתה משתמש במילה "בעייתי" כמה פעמים בהודעה שלך מבלי לנסות הסביר מה בעייתי לדעתך.
הסכמנו כבר שאני עלול להפסיד כסף במהלך העיסקה, זאת ללא ספק בעייה. אבל מה עוד "בעייתי" בעיניך?
ובוא נוצא לרגע מהסיפור את הדירה שאני חולם עליה ונתייחס רק לעיסקת ה 10/90.
עיכובים במסירה
מכירה של הדירה הנוכחית תחת לחץ לא לשלם מס רכישה במחיר נמוך יחסית לשוק
הפסד בהשקעה
הוצאות נלוות בלתי מתוכננות
עלייה של מחיר הדירה שאתה רוצה לקנות למגורים ללא עלייה קורלטיבית במחיר הדירה החדשה שקנית
 
יתכן שיהיה לך קושי למכור את אחת הדירות ותצטרך להתארגן עם סכום גדול = לקחת משכנתא.

אפשרות נוספת (אם אפשר):
תקנה מעכשיו את הדירה שתרצה בעתיד בעסקת 10/90.
ככה תשלם עכשיו סכום קרוב למה שיש לך ביד (בערך 300K, אתה צריך הלוואה של בערך 50), ואחרי המכירה - אם נמשיך את ההערכה שלך לגבי העליות - יהיה לך מספיק (2.9) כדי לכסות את התשלום לדירה החדשה.
אולי אפילו תישאר עם עודף.
כנראה גם תחסוך בהוצאות הנלוות, כמו מיסוי/תיווך/עו"ד וכו'.
הכל טוב ויפה אם מחירי הדירות אכן יעלו בשיעור שנתי של 5% בשלוש השנים הבאות.

אבל מה יקרה אם מחירי הדירות לא יעלו אלא ירדו ב-3%?
זה מה שיקרה:
התחייבתי לדירה שעולה 3 מיליון ש"ח.
שילמתי היום 300K ואני מחוייב לעוד 2.7 מיליון ש"ח בעוד 3 שנים.
הדירה שלי תהייה שווה אז רק כ- 2.28 (ירידה של 3% כל שנה)

מאיפה אני אמור להביא עוד 420K כדי להשלים ל-2.7 מיליון?
 
שילמתי היום 300K ואני מחוייב לעוד 2.7 מיליון ש"ח בעוד 3 שנים.
למה שתקנה דירה עם מסירה עוד 3 שנים? ועוד תמשיך להחזיק את הדירה הנוכחית תוך כדי?

מהלך כזה הוא הימור על שוק הנדלן בטווח הקצר באופן כללי, וספיציפית על שתי הדירות שיש לך, הימור מגיע עם סיכון, הסיכון הוא שתצטרל משכנתא גדולה יותר משחשבת.

בנוסף לעוד הרבה סיכונים אחרים שיש בדירות חדשות.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G חישוב רווח / הפסד סופי בהתחשב כל האלמנטים (עמלות שונות, מיסים) פוסטים מאיכות נמוכה 2
S חישוב רווח: קופגל"ה מול ניהול עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א חישוב מס רווח הון - הפקדות לקרן השתלמות (עצמאי) מעל לתקרה המזכה: מיסים 7
I חישוב מס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Regevkr חישוב רווח (הפסד) הון ריאלי ממניות מיסים 6
L קיבלתי בדואר 1042-S ואני מגיש דוח שנתי עם חישוב ידני של רווח הון ודיבידנדים - אני צריך לעשות עם זה משהו? מיסים 0
deussex חישוב סכום הפרישה עם מס רווח הון פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
I שאלה אופן חישוב רווח בתיק שוקולד מריר שוק ההון 7
ה חישוב רווח הון ריאלי בניירות ערך נקובים במט"ח שוק ההון 9
amikal רווח ריאלי (עם התחשבות באינפלציה) בפדיון פוליסת חיסכון לצורך חישוב מס רווחי הון מיסים 14
nicepo1 חישוב רווח ברוקר זר שוק ההון 4
G חישוב רווח (או שלא) ממק"מ שוק ההון 4
Chase חישוב רווח ממכירת תעודת סל שוק ההון 2
ב חישוב רווח/הפסד תיק השקעות שוק ההון 1
M חישוב חלקיות משרה עבור חלק מחודש אוף טופיק 4
M חישוב מס הכנסה (ידני ועם מחשבונים) לא תואם למה שמופיע בתלוש שכר מיסים 1
N חישוב שווי נקי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
צ חישוב נקודות זיכוי ותרומות לצורך קיזוז רווחי הון מיסים 4
Z חישוב עלות הקניה של שכבה בנייר לא ישראלי בבנק. שוק ההון 56
א חישוב פרישה בגיל 60 עם חיסכון חודשי של 8 אלף שקל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 13
S בדיקת תקינות: חישוב מס על ניירות ערך זרים במקרי הפסד ורווח מעורב מיסים 3
E חישוב מס על קרן אירית שוק ההון 12
A חישוב שטח דירה צרכנות פיננסית 10
A חישוב דמי שכירות בשבח נדל"ן 19
I חישוב אינפלציה אישי שוק ההון 11
J חישוב ריבית וכדאיות בסגירת מסלול משכנתא מול השקעה בשוק ההון נדל"ן 4
דף מלא פיענוח תוצאות חישוב המס עבור 1301 מיסים 4
Royi חישוב דמי ביטוח לאומי לעובד היברידי (שכיר ועצמאי) מיסים 8
ה חישוב נדלן לעומת שוק ההון נדל"ן 79
tsachi123 חישוב מס רווחי הון מיסים 4
C חישוב סכום ביטוח נדרש לביטוח חיים צרכנות פיננסית 7
H חישוב מחיר דירה שנבנתה בעסקת קומבינציה למס שבח נדל"ן 0
Y חישוב תשואה סולידית על הלוואה שוק ההון 4
A חישוב תקרה ב-"זגזוג" בין פנסיה מקיפה וקופ"ג פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
מ חישוב הוצאות ניהול השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
P לאומי - דרך לייצא פירוט חישוב מס? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
P חישוב שכר נטו בארה"ב בזמן פלושיפ קליני מיסים 0
M חישוב זיכוי מס לשכיר בגין תרומות ע"פ סעיף 46 מיסים 7
B חישוב הוצאות עתידיות: ילד ראשון ותואר שני מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
S חישוב הסכום לפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
G חישוב צריכת חשמל במונה חכם מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
Z חישוב קנס פירעון מוקדם קל״צ נדל"ן 14
א חישוב מס לשכיר שנתי או חודשי מיסים 4
ל חישוב המס במס רווחי הון מיסים 15
A חישוב עלות השתתפות בהקמת מעלית נדל"ן 23
ת אשמח לעזרתכם - חישוב דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
R חישוב מסלול מחדש בית פרטי או דירה להשקעה נדל"ן 20
N גיליון חישוב - קרן השתלמות או תיק ממוסה??? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N חישוב דמי ניהול מצבירה - IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
ק קניית רכב - חישוב עלות "אמיתית" לאורך זמן צרכנות פיננסית 23

נושאים דומים

Back
למעלה