התלבטות הצבעה בבחירות 2021, 2022....

[HHH]

גוש הביביסטים יעשה 62-63 מנדטים בקלות לדעתי, לפחות שתי מפלגות ערביות לא יכנסו.

 

[האזרח הקטן]

גוש הביביסטים יעשה 62-63 מנדטים בקלות לדעתי, לפחות שתי מפלגות ערביות לא יכנסו.

ואולי תחושת החירום דווקא תגרום לערבים לנהור לקלפיות.
זהו אחד הקהלים שקשה לסוקרים לדייק לגביו.

 

[HHH]

ואולי תחושת החירום דווקא תגרום לערבים לנהור לקלפיות.
זהו אחד הקהלים שקשה לסוקרים לדייק לגביו.

אני בספק רב. הרשימה המשותפת התפרקה לשלוש רשימות שאפילו לא הצליחו לחתום על הסכם עודפים ביניהן. הציבור הערבי איבד עניין בבחירות.
בבחירות המקומיות בירושלים לתושבי העיר הערבים יש אפשרות להכניס נציגים למעל שליש ממועצת העיריה, בפועל יש להם 0 נציגים והרשימות שייצגו אותם זכו ל 3500 קולות בלבד (מתוך מעל 350 אלף ערבים תושבי העיר) בבחירות האחרונות.

 

[האזרח הקטן]

אני בספק רב. הרשימה המשותפת התפרקה לשלוש רשימות שאפילו לא הצליחו לחתום על הסכם עודפים ביניהן. הציבור הערבי איבד עניין בבחירות.
בבחירות המקומיות בירושלים לתושבי העיר הערבים יש אפשרות להכניס נציגים למעל שליש ממועצת העיריה, בפועל יש להם 0 נציגים והרשימות שייצגו אותם זכו ל 3500 קולות בלבד (מתוך מעל 350 אלף ערבים תושבי העיר) בבחירות האחרונות.

אולי. לפעמים התארגנות שטח חזקה יכולה לדחוף הרבה אנשים להגיע לקלפי.

 

[HHH]

אולי. לפעמים התארגנות שטח חזקה יכולה לדחוף הרבה אנשים להגיע לקלפי.

היה זה שליח השם שאמר ש"המצביעים הערבים נעים בכמויות אל הקלפי. עמותות השמאל מביאות אותם באוטובוסים."
בפועל הוא המריץ את בוחרי הליכוד בלבד ואף התנצל על אמירתו. מה שכן, הטקטיקה הפעם היא שונה ולכן הוא יצליח יותר.

 

[Shaz]

המפלגות הערביות בהכרח אינן חלק מקואליצית נתניהו אבל גם לא מובן מאליו שיהיה חלק מקואליצית מפלגות רק לא נתניהו.

זה לא באמת משנה

 

[האזרח הקטן]

זה לא באמת משנה

זה משנה כי חוסר היציבות יימשך ונמשיך לבחירות שבע ושמונה ותשע.

 

[גרהם]

זה משנה כי חוסר היציבות יימשך ונמשיך לבחירות שבע ושמונה ותשע.

כשביבי ילך יהיה שאפל רציני במערכת, מפלגות יוקמו ויתפרקו וסביר שנקבל תוצאות אחרות.
ואפילו אם יישאר התיקו, אצל אחרים יש היתכנות לממשלת אחדות רחבה, מה שהיום לא ייתכן.

 

[האזרח הקטן]

כשביבי ילך

לא נראה שהוא ממהר ללכת. כל עוד ציבור הבוחרים שלו מצביע לו בעיניים עצומות וחברי הכנסת של הליכוד מפחדים אפילו להצהיר שבבוא היום הם מתכננים להתמודד על ראשות המפלגה, והמשפט מתנהל בעצלתיים עד שיגיעו לפסק דין חלוט (אם לא יצליח לגרום לביטולו בדרכים לא דרכים קודם לכן, או שבכלל יזוכה), והיות שמצבו הבריאותי טוב יחסית לגילו, זה יכול לקחת עוד הרבה שנים עד שיפנה את מקומו כראש הליכוד.

 

[גרהם]

לא נראה שהוא ממהר ללכת. כל עוד ציבור הבוחרים שלו מצביע לו בעיניים עצומות וחברי הכנסת של הליכוד מפחדים אפילו להצהיר שבבוא היום הם מתכננים להתמודד על ראשות המפלגה, והמשפט מתנהל בעצלתיים עד שיגיעו לפסק דין חלוט (אם לא יצליח לגרום לביטולו בדרכים לא דרכים קודם לכן, או שבכלל יזוכה), והיות שמצבו הבריאותי טוב יחסית לגילו, זה יכול לקחת עוד הרבה שנים עד שיפנה את מקומו כראש הליכוד.

אף אחד לא מספר את האמת על מצב בריאותי של מנהיגים. אני מאחל לו עד 120 אבל הפרסומים בנושא הזה לא שווים הרבה.
מעבר לכך יש סיכוי לא מבוטל שהשנים הקרובות הוא ייכנס לכלא והסכנה האחרונה מבחינתו היא שיימאס לבעלי בריתו הנוכחיים להקריב כל כך הרבה רק כדי להשאר איתו באופוזיציה.

 

[האזרח הקטן]

אף אחד לא מספר את האמת על מצב בריאותי של מנהיגים. אני מאחל לו עד 120 אבל הפרסומים בנושא הזה לא שווים הרבה.
מעבר לכך יש סיכוי לא מבוטל שהשנים הקרובות הוא ייכנס לכלא והסכנה האחרונה מבחינתו היא שיימאס לבעלי בריתו הנוכחיים להקריב כל כך הרבה רק כדי להשאר איתו באופוזיציה.

יש אנשים ששמים את יהבם על אירוע בריאותי שיקרה לו. בעיניי זה לא יותר ממשאלת לב. בסך הכל הוא כיום לא נראה במצב רע ביחס לגילו, כלפי חוץ. אולי יש לו בעיות רפואיות אבל כיום עם טיפול רפואי גם מישהו עם לחץ דם גבוה ושומנים בדף ובעיות לב יכול להיות בתפקוד מלא לאורך שנים. תראה את פרס בגיל 80 ומשהו, עוד היה ברמת תפקוד שהרבה אנשים בני חמישים יכולים להתקנא בו. כמובן שאפשר גם לקחת את הכיוון השני של אריאל שרון, אבל אם אני צריך לנחש מצבו של נתניהו קרוב יותר לזה של פרס (כשהיה באותו גיל) מבחינה בריאותית.

לגבי כלא, אם יצליח למשוך את המשפט והערעור שיבוא במקרה של הרשעה במשך 3-4 שנים, אני לא אתפלא אם לא יראה יום אחד במאסר.

 

[גרהם]

יש אנשים ששמים את יהבם על אירוע בריאותי שיקרה לו. בעיניי זה לא יותר ממשאלת לב.

חלילה. אני לא מאחל ארוע בריאותי לאף אדם, אבל מסתכל על הדברים בעיניים מפוכחות.

לגבי כלא, אם יצליח למשוך את המשפט והערעור שיבוא במקרה של הרשעה במשך 3-4 שנים, אני לא אתפלא אם לא יראה יום אחד במאסר.

נראה לי שכהונה כראש ממשלה לאדם שהורשע (מתוך הכלא?) זו הזיה, אבל אני כבר לא מופתע מכלום.
אם יורשע בעבירות בהן הוא מואשם קשה מאד להצדיק עונש שאינו מאסר.
מצד שני, אני לא בטוח שהוא יכבד את תוצאות המשפט אם יהיו לרעתו, והוא כבר דרש משופטיו הצהרה שאינם שמאלנים. אם כך יקרה, אז באמת יהיה כאן שמח.

 

[האזרח הקטן]

חלילה. אני לא מאחל ארוע בריאותי לאף אדם, אבל מסתכל על הדברים בעיניים מפוכחות.

אתה לא אבל הרבה אנשים מייחלים זאת בלבם.

נראה לי שכהונה כראש ממשלה לאדם שהורשע (מתוך הכלא?) זו הזיה, אבל אני כבר לא מופתע מכלום.
אם יורשע בעבירות בהן הוא מואשם קשה מאד להצדיק עונש שאינו מאסר.

כמובן שאם יורשע לא יוכל לשמש כראש ממשלה. אבל אני גם לא בטוח שבגיל 80 מישהו ישלח אותו למאסר (פה דווקא יצופו פתאום כל המחלות שמוסתרות כיום).

 

[גרהם]

כמובן שאם יורשע לא יוכל לשמש כראש ממשלה. אבל אני גם לא בטוח שבגיל 80 מישהו ישלח אותו למאסר (פה דווקא יצופו פתאום כל המחלות שמוסתרות כיום).

בעיניך זה ברור, בעיני לא ברור שהוא יקבל את תוצאות המשפט ולא ימריד את אוהדיו.
השותף שלו, הגנב דרעי, כבר אומר שלא כל החלטה של בית משפט צריך לכבד. אמירה דומה של ביבי ואי כיבוד החלטת בית המשפט בעניינו יגרמו לפגיעה אנושה בדמוקרטיה.

 

[האזרח הקטן]

בעיניך זה ברור, בעיני לא ברור שהוא יקבל את תוצאות המשפט ולא ימריד את אוהדיו.
השותף שלו, הגנב דרעי, כבר אומר שלא כל החלטה של בית משפט צריך לכבד. אמירה דומה של ביבי ואי כיבוד החלטת בית המשפט בעניינו יגרמו לפגיעה אנושה בדמוקרטיה.

יש גם תאוריה הגורסת שישמה הסכמה כלשהי בין הנשיא הרצוג ובין נתניהו לחנינה ביום הדין. זה יכול להסביר למה הליכוד סלל את דרכו של הרצוג לבית הנשיא ולא העמיד פוליטקאי מטעמו.

 

[Shaz]

זה משנה כי חוסר היציבות יימשך ונמשיך לבחירות שבע ושמונה ותשע.

לי אישית באמת שאין בעיה עם זה...
ולא כתבתי שאם הם יצביעו יותר זה יביא יציבות
כתבתי שברוב הסקרים לממשלה של נתניהו אין 61 ואם המפלגות הערביות היו מגיעות ל 12 מנדטים נניח שלא לדבר על 15 הוא היה מתרחק מזה עוד יותר

 

[האזרח הקטן]

לי אישית באמת שאין בעיה עם זה...
ולא כתבתי שאם הם יצביעו יותר זה יביא יציבות
כתבתי שברוב הסקרים לממשלה של נתניהו אין 61 ואם המפלגות הערביות היו מגיעות ל 12 מנדטים נניח שלא לדבר על 15 הוא היה מתרחק מזה עוד יותר

שאלת מה רע, השבתי (וגם התייחסתי לזה מוקדם יותר בשרשור) שבעיניי כל הקואליציות של 61 תוקעות את המדינה ולא מאפשרות לטפל בבעיות שלה. אם המטרה היא רק שנתניהו לא יהיה בשלטון אתה צודק, אבל חוץ מהמטרה הזו יש למדינה עוד בעיות שצריך לפתור.

 

[Shaz]

שאלת מה רע, השבתי (וגם התייחסתי לזה מוקדם יותר בשרשור) שבעיניי כל הקואליציות של 61 תוקעות את המדינה ולא מאפשרות לטפל בבעיות שלה. אם המטרה היא רק שנתניהו לא יהיה בשלטון אתה צודק, אבל חוץ מהמטרה הזו יש למדינה עוד בעיות שצריך לפתור.

לא שאלתי מה רע.. רק ציינתי את מצב הסקרים והזכרתי שזה עוד כשהמפלגות הערביות ממש בשפל
לעניות דעתי אף ממשלה ריאלית מכל כיוון לא יכולה לפתור שום דבר ודווקא תעשה יותר נזק מתועלת
לפעמים לא לעשות זה הדבר הטוב ביותר..

אז אני מקווה שיהיו עוד בחירות.. זאת האופציה הזולה ביותר והדרך היעילה ביותר לנצל את כספי המיסים ביחס לחלופות (לדעתי האישית) ואני לא ציני בכלל

 

[גרהם]

אז אני מקווה שיהיו עוד בחירות.. זאת האופציה הזולה ביותר והדרך היעילה ביותר לנצל את כספי המיסים ביחס לחלופות (לדעתי האישית) ואני לא ציני בכלל

ממשלת מעבר זה אסון. אין תקציב ואין רפורמות ואין מענה לשינויים בכלכלה ויש כללים שמאד מגבילים את חופש הפעולה וכמובן אין חקיקה הכרחית.
וגם לי אין פתרון. ודאי לא אחרי הודעת ביבי מאתמול שהוא משנה את עמדתו לגבי עוצמה יהודית ובן גביר יהיה שר (כנראה שר בכיר לפי הסקרים הנוכחיים).

 

[Shaz]

ממשלת מעבר זה אסון. אין תקציב ואין רפורמות ואין מענה לשינויים בכלכלה ויש כללים שמאד מגבילים את חופש הפעולה וכמובן אין חקיקה הכרחית.
וגם לי אין פתרון. ודאי לא אחרי הודעת ביבי מאתמול שהוא משנה את עמדתו לגבי עוצמה יהודית ובן גביר יהיה שר (כנראה שר בכיר לפי הסקרים הנוכחיים).

אני לחלוטין לא מסכים (שוב, לדעתי) שכל ממשלה שיכולה לקום גם בסבירות נמוכה מאוד תהיה טובה מאשר ממשלת מעבר שתהיה מוגבלת

אני לא משוכנע שהרפורמות שיעבור יטיבו מאשר אם לא יעברו, אני לא משוכנע שהם יעשו שינויים כלכלים לטובה והחקיקה הנוספת גם יכולה להזיק.. לא כל שינוי הוא לטובה דווקא

ואני באמת לא מאמין ש 80-90% מחברי הכנסת יעשו שינויים לטובה בכל מני תחומים שונים (לא רק כלכלה)

אז אני עדיין חושב שאם אף קומבינציה ראלית גם קלושה לא יצליח להקים ממשלה זה יהיה הדבר הטוב ביותר מול החלופות

למשל

מרץ, העבודה, יהדות התורה, שס,המחנה הממלכתי, יש עתיד

הליכוד, הציונות הדתית, שס, יהדות התורה.

יש עתיד,ישראל ביתנו, המחנה הממלכתי,מרץ, העבודה, רע"מ, חד"ש-תעל\יהדות התורה

ליכוד,שס,יהדות התורה,יש עתיד\מחנה ממלכתי,רע"מ

ליכוד,יש עתיד,מחנה ממלכתי

אילו רק חלק מהקומבינציות שיכולות להיות ריאליות ואפשריות
אני לחלוטין חושב שחוסר הכרעה עדיף על כל אחת מהאופציות (לפחות על פי מה שהם אומרים שהם יעשו ומה שנראה לי שהם יעשו)

ואני אומר את זה בצער