• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

התלבטות דווקא פסיכולוגית

  • פותח הנושא פותח הנושא DigiDog87
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

DigiDog87

משתמש סולידי
הצטרף ב
3/12/24
הודעות
35
דירוג
10
אני מתלבט לגבי רכישה כל חודש ב 15 שנה הקרובות קרן מחקה של הסנופי וההתלבטות היא:

קרנות איריות ולהנות מדמי ניהול נמוכים ומיסוי נמוך אבל באופן ידני.
לבין
לרכוש קרן מחקה ישראלית עם דמי ניהול גבוהים יחסית אבל עם אפשרות לרכישה בהוראת קבע.

אני רוצה להוציא את עצמי מהמשוואה, אני חושש שאם ארכוש אקטיבית כל חודש אני עלול לעשות שטויות כמו למכור בפאניקה או לקנות יותר ברגע התלהבות, האם לדעתם להוציא את עצמכם מהמשוואה שווה את דמי הניהול הגבוהים?
 
אם אני קונה קרן ישראלית אני יכול לעשות הוראת קבע ולנתק את עצמי מהתהליך
אני חושבת שאם אתה רוצה לנתק את עצמך מהתהליך להתחיל בצורה כזו (לקנות קרן ישראלית דמי ניהול קצת גבוהים) זה פיתרון מעולה להתחלה. אחרי כמה שנים שתפתח חסינות ותראה שזה לא מזיז לך ואתה בודק את התיק לעיתים רחוקות אם בכלל תוכל לחשוב על מעבר לקניה ידנית.
שווה לשלם את הדמי ניהול אם הם יתנו לך חווסן נפשי ולא יהיה את הפיתוי של לעשות שטויות.
לא מייעצת ולא ממליצה
 
לרכוש קרן מחקה ישראלית עם דמי ניהול גבוהים יחסית אבל עם אפשרות לרכישה בהוראת קבע.
יש כמה או לא מעט או כן מעט קרנות ישראליות מחקות מדדים עם דמי ניהול 0%...
ממה שאני זוכר ולא התעמקתי הוא שהבעיה בדמי הניהול בקרנות הישראליות מחקות המדדים בהכללה היא שהן מתחילות נמוך עד 0% כדי לצבור קהל לקוחות, ואז אחרי שהכירו את עצמן לציבור המשקיעים וצברו קהל לקוחות, הן מעלות מתישהוא את דמי הניהול "באקראי" (מה אקראי בזה?), ולכן דמי הניהול שלהן לא יציבים לאורך זמן.
אי אפשר לסמוך עליהן ש- 0% נשאר 0% וכו'.

האם לדעתם להוציא את עצמכם מהמשוואה שווה את דמי הניהול הגבוהים?
לא.
כי אתה מתרכז ומשקיע זמן, מאמץ ומחשבה בסימפטום... אתה לא פותר את הבעיה.
אתה הבעיה.
רוצה המלצה אקראית מאוואטר מהאינטרנט עם מנת משכל של פד לעכבר?
אתה יודע איך אני פתרתי את הבעיה?
הקשבתי לשיר של עטר מיינר שאומר שהכל משחק מחשב. שום דבר לא אמיתי.
לי זה מרגיש ככה הרבה פעמים (כנראה מאפיין אישיותי).
תחשוב על זה רגע, הוא אשכרה צודק - הכל מספרים דיגיטליים על המסך 99.9% מהזמן, והזמן שבו אנחנו פוגשים כסף אמיתי בפועל בצורת כסף הוא פשוט זניח (ופוגשים אותו לרגע קט אך ורק כשצורכים משהו).
אז התעקשתי ולאחר הרבה מאוד שיחות עם עצמי (מדבר לעצמי מלא, אני רציני, לא צוחק, שיחות שלמות) שכנעתי את עצמי שכל כסף שאני מכניס לשוק ההון הוא משחק מחשב והכסף הזה כבר לא קיים.
זה היה הסיכום שלי מול עצמי - מה שנכנס לשוק ההון כבר לא קיים יותר, וויתרתי עליו, וזה אחלה ומרגש לראות אותו נצבר בשורה הזאת של גודל התיק במערכת המסחר של אקסלנס... אבל שום דבר לא אמיתי, אומרים יהיה בסדר, יהיה בסדר, אבל אף פעם לא בסדר (?).
מתישהוא אפגש עם הכסף הזה בפרישה המוקדמת ואולי מתישהוא לא אפגש איתו ואמות מסרטן ריאות לפני זה.
תשקיע בבעיה ולא בסימפטום, אתה הבעיה, תשקיע בעצמך ולא בפלטפורמה או בשיטה.
קל לי לכתוב... יודע... אבל עבודה עצמית אמיתית היא אף פעם לא קלה, ואם מצליחים בתוך עצמנו (inside) להזיז בעצמנו (סוכנות אישית) את המחט של המטוטלת לכיוון שהחלטנו שרוצים להזיז אותה, וזה קשה, הרווח האמיתי מלהשיג משהו שהוא קשה הרבה יותר מתוק מאשר משהו שהיה קל להשיג אותו.
את רוב הדברים השווים שהשגתי בחיים, השגתי אך ורק בקשה, בחרא, בזיעה, בדם וככל שהם היו יותר קשים, ככה הרווח מהם היה יותר מתוק וטעים.
 
אני אעשה את זה בשבילך, שלח לי שם משתמש וסיסמא לתיק שלך, תעביר לי כסף כל חודש ותיכנס עוד 15 שנה לראות כמה יצא. ניתוק מלא ביננו מובטח.

אני מניח שאתה מבין את הבעיה בהצעה שלי, זה טוב שאתה רוצה להשקיע, ואתה צריך להיות מעורב, לדעת כמה יש לך, כמה אתה משלם על זה, אם זה מתאים לסיכון שאתה רוצה לקחת באותו זמן, כמה מיסים אתה תשלם על זה...

לא הכל בחיים צריך לשים על אוטומט.
 
דעתי קצת שונה משל האחרים פה.
לפסיכולוגיה של ההשקעות חשיבות קריטית.

אני רוצה להוציא את עצמי מהמשוואה, אני חושש שאם ארכוש אקטיבית כל חודש אני עלול לעשות שטויות כמו למכור בפאניקה או לקנות יותר ברגע התלהבות
אתה רק חושש שזה מה שתעשה או שזה קרה כבר בעבר?
כמה זמן אתה כבר ״חושב״ להשקיע, ולא עושה אתה זה?
האם הצטבר לך הרבה כסף שרצית להשקיע ולא השקעת? האם יצא שמכרת כסף שהושקע בגלל שהשוק קרס/עלה?

אם אתה *רואה בפועל* שאתה לא מצליח להתמיד בהשקעה בשוק ההון מכל מני סיבות, לדוגמא:
אתה מתעכב עם ההשקעות החודשיות/תקופתיות (השוק עלה אוף פספסתי אחכה שירד, השוק יורד איזה לחץ אחכה קצת לראות שהכל בסדר).
או כשאתה נכנס בשביל לעשות הפקדה ואז רואה את מצב התיק ונלחץ נורא ויכול לעשות/עושה פעולות שאחר כך אתה מתחרט עליהן (השוק יקר נורא אולי נמכור/השוק התרסק אולי נמכור).
ואתה רואה שבפועל אתה לא באמת מצליח לחסוך בעצמך… וכסף שלא הכנסת לחיסכון (כי חששת ואתה ״מחכה״) או כסף שמכרת (כי השוק נורא יקר) פתאום צריך אותו להוצאה ״נורא חשובה״ כמו שדרוג הרכב, או גאג׳ט חדש שראית, או סתם ״החיים״…

ולעומת זאת, אתה רואה את ההתנהלות שלך עם קרן ההשתלמות/הפנסיה. שלשם כספי ההפקדה שלך ושל המעביד נכנסים כמו שעון. כן, בחוסר יעילות, כן עם דמי ניהול מוגזמים, אבל נכנסים ומושקעים. ואתה רואה שאתה מצליח לצבור שם כסף ולחסוך…

אם זה מה שקורה אצלך (בצורה כזו או אחרת) אז לדעתי כן, עדיף לייצר לעצמך חיסכון אוטומטי שנעלם מהבנק ונכנס כמו שעון להשקעה שבחרת.
כן, זה כנראה לא יהיה ״יעיל״ או ״אופטימאלי״. אבל אתה תחסוך.
בהמשך אם תרגיש שאתה יותר בשל (פסיכולוגית) להשקעה עצמאית תוכל לייעל את תהליך ההשקעה.
 
טיפול פסיכולוגי עלול להניב תשואה גבוהה יותר (לא בלעג חלילה, אנוכי גם הולך לפסיכולוג).
אתה פותח לא מעט שרשורים, חושש שתעשה שטויות מהתלהבות של רגע. נראה שאתה מונע מפחד לפספס (FOMO) או מאדרנלין גבוהה שעלול לגרום לטעויות (אוהב הימורים?) לדעתי האישית.

לפי השרשורים שכבר פתחת, כל הרעיון שלך שגוי מן היסוד כי מה שאתה רוצה להשקיע בו ממש לא מתאים לפרופיל שלך, לפי מה שאתה מתאר.
אם אתה לא אזרח אמריקאי, שים את הכסף בקרן כספית. תקרא הרבה ותבין את המשמעויות של השקעות שונות.
תן לזה חצי שנה - תלמד, ותשכיל. כשתהיה מוכן תוציא את הכסף מהכספית ותשקיע במוצר שמתאים לך לאחר שהגדת פרופיל סיכון וטווח השקעה.
תמצא לך איזון שייתן לך את האפשרות להשקיע עם שקט נפשי.
השקעה פאסיבית ב100% מניות זה נחמד אבל זה ממש לא עבור כל אחד.
 
תנסה לתרגם את הפחדים למשהו אובייקטיבי יותר. אולי תתייעץ עם איזה יועץ השקעות שייתן לך יותר ביטחון בדרך המתאימה בשבילך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
K התלבטות לגבי אופי השקעה בחשבון מסחר עצמאי שוק ההון 12
R התלבטות ברכישת דירה למגורים נדל"ן 5
S התלבטות לגבי השקעה ביורו בפלח הסולידי של התיק שוק ההון 0
G התלבטות על החלק הסולידי על פי מחקר טריניטי שוק ההון 2
ה התלבטות לגבי הנהלת חשבונות ויעוץ מס התפתחות אישית 17
S התלבטות: השארת ירושה של 1.2 מליון בקרן כספית עד צורך עתידי שוק ההון 5
A התלבטות בבחירת דרך למעבר מברוקר ישראלי לברוקר בחו"ל שוק ההון 2
M התלבטות בין השקעה לכיסוי משכנתא שוק ההון 3
S התלבטות קריירה 23 התפתחות אישית 14
D התלבטות בלימודים - הנדסה כלכלה או מתמטיקה? התפתחות אישית 6
נ התלבטות על הקצאת נכסים בשלב המשיכה שוק ההון 9
א התלבטות קריירה - להישאר בעבודה או לעזוב התפתחות אישית 15
Lamur התלבטות לגבי מימון בית נדל"ן 13
ע התלבטות התפתחות אישית 1
I התלבטות באיחוד שתי קרנות קיימות (פנסיה וביטוח מנהלים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
G התלבטות נדלנית גושדן-ית נדל"ן 19
G התלבטות לגבי מכירת בית להשקעה בארה"ב נדל"ן 4
V התלבטות על המשך הדרך סטודנט מדמח התפתחות אישית 8
S התלבטות פיננסית רצינית שוק ההון 17
E הנדסת מכונות - התלבטות קריירה התפתחות אישית 0
O התלבטות לרכישת משרד להשקעה בבת ים נדל"ן 15
ע הון עצמי גבוה התלבטות ללקיחת משכנתא נדל"ן 2
D התלבטות לגבי מהלך - קרן של אינווסקו או אירית צוברת זולה - סחירות ועלות שוק ההון 4
J התלבטות לגבי סגירת משכנתא כנגד השקעה בנכסים "סולידיים" נדל"ן 4
twister התלבטות - רכישת דירה להשקעה נדל"ן 6
L הטבת משכנתא לעולים חדשים - התלבטות נדל"ן 2
A התלבטות עקב שינוי קריירה התפתחות אישית 4
H התלבטות לגבי מכירת דירה לטובת רכישת צמוד קרקע נדל"ן 1
M זכייה במחיר למשתכן עם הון עצמי יחסית גבוה - התלבטות נדל"ן 69
ש התלבטות לגבי תואר שני במדעי המחשב - האם יש לי את הסיבות הנכונות? התפתחות אישית 5
ד התלבטות בין 2 דירות מקבלן נדל"ן 2
I פוסט שיתוף + התלבטות לגבי רכישת דירה אוף טופיק 46
B התלבטות לגבי פתיחת תיק השקעות בצל רילוקיישן לאוסטרליה שוק ההון 6
D התלבטות ברכישת רכב עד 85 אלף שח אוף טופיק 2
D התלבטות בנוגע לעסקת פליפ לנדלן ותכנון מיסוי - דירה שניה נדל"ן 6
ק התלבטות אסטרטגית קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
M התלבטות בין דירה בפרויקט בבניה לבין דירה בבנין ישן יותר נדל"ן 9
ח התלבטות לגבי דירה להשקעה - להחזיק או למכור נדל"ן 21
ז התלבטות בנוגע ללימודי תעשייה וניהול התפתחות אישית 5
S התלבטות לגבי עסקת נדלן בתוך המשפחה לפני ירושה נדל"ן 7
tsachi123 התלבטות לגבי הפלח הסולידי של תיק ההשקעות שלי שוק ההון 11
F התלבטות בין שני בתי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
א התלבטות לגבי מהלך נדל"ני נדל"ן 2
I התלבטות לגבי התחלת תואר במדעי המחשב בגיל 29 – האם זה הצעד הנכון? התפתחות אישית 10
M התלבטות/ סקר להורים- האם כדאי לעשות ביטוח בריאות פרטי לתינוק מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
Y התלבטות לגבי מימוש רווחים בקרן כספית מול תעודות סל מנייתיות שוק ההון 8
D התלבטות לגבי שדרוג דירה נדל"ן 5
NachYur התלבטות | מיסים אמריקאיים מיסים 0
A התלבטות - החלפת רכב קילומטראז' גבוה או טיפול יקר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
ש התלבטות - איך לעזור להורים לקנות דירה? נדל"ן 4

נושאים דומים

Back
למעלה