השקעה במניית טבע

[123W]

יגיעו לפשיטת רגל או לא?

 

[אורי ג.]

יגיעו לפשיטת רגל או לא?

עכשיו?!? סיכוי נמוך מאד, מצבם הפיננסי דווקא מאד השתפר.

 

[קפה שחור]

יגיעו לפשיטת רגל או לא?

מאיפה זה הגיע?

 

[123W]

עכשיו?!? סיכוי נמוך מאד, מצבם הפיננסי דווקא מאד השתפר.

ה עם החוב?

 

[אורי ג.]

ה עם החוב?

במיוחד החוב, הוא יורד מרבעון מרבעון בצורה דרמטית.
תוך שנתיים שלוש הוא צפוי כבר לרדת לרמה סבירה לגמרי כלומר שאין צורך להוריד אותו יותר.

 

[Buffett]

במיוחד החוב, הוא יורד מרבעון מרבעון בצורה דרמטית.
תוך שנתיים שלוש הוא צפוי כבר לרדת לרמה סבירה לגמרי כלומר שאין צורך להוריד אותו יותר.

אורי הם מורידים את החוב, בין היתר, ע"י יציאה משווקים/מגזרים פחות יעילים. זה אומר שגם התזרים יורד. תוסיף לזה ירידה עתידית בהכנסות מקופקסון ויש להם פחות תזרים לשרת את החוב. קראתי איפשהו שהיחס אביטדה/חוב שלהם דווקא עלה....
פלוס קשה להם למחזר חוב בסביבת ריבית עולה.
קיצר, לא משהו.

 

[DavidA]

אורי הם מורידים את החוב, בין היתר, ע"י יציאה משווקים/מגזרים פחות יעילים. זה אומר שגם התזרים יורד. תוסיף לזה ירידה עתידית בהכנסות מקופקסון ויש להם פחות תזרים לשרת את החוב. קראתי איפשהו שהיחס אביטדה/חוב שלהם דווקא עלה....
פלוס קשה להם למחזר חוב בסביבת ריבית עולה.
קיצר, לא משהו.

ירידת הקופקסון זה הגורם הכי חרוש שכבר שמעתי, עם כמה שאני שמעתי אותו רוב הסיכויים שהשוק כבר מתמחר שהקופקסון לא רק שלא יביא הכנסות אלא איכשהו יגרום הפסדים. מה שכמובן לא ייקרה. כן יש חוב גבוה, לפי מה שנראה יש מאמצים טובים לשנות את זה, ואפילו עם החוב יש להם תזרים מזומנים חיובי של מעל ל 2 מיליארד חופשי. אוהבים ליפול עליה כי מלא הפסידו שם כסף, 10-15 שנה קדימה מי שקונה בטווח הזה של 10-20 דולר למניה לא יתחרט על זה.

 

[Yoss]

10-15 שנה קדימה מי שקונה בטווח הזה של 10-20 דולר למניה לא יתחרט על זה.

סביר שזה נכון.
(למעט חרטה על הפסד תשואה אלטרנטיבית גדולה יותר.)
(שזו כנראה סיבה מרכזית נגד stock picking למי שסבור שהשוק פחות-או-יותר יעיל.)
מסכים עם שאר מה שכתבת.

 

[אורי ג.]

אורי הם מורידים את החוב, בין היתר, ע"י יציאה משווקים/מגזרים פחות יעילים. זה אומר שגם התזרים יורד

בצורה שולית מאד, תבדוק את המצגת האחרונה שלהם.

. תוסיף לזה ירידה עתידית בהכנסות מקופקסון ויש להם פחות תזרים לשרת את החוב.

טבע זה כבר לא רק קופקסון ושאר התרופות החדשות בצמיחה יפה, דווקא הקופקסון יורד בקצב איטי מהצפוי.

קראתי איפשהו שהיחס אביטדה/חוב שלהם דווקא עלה....

אולי רק ברבעון האחרון בגלל הוצאות חד פעמיות גדולות, לא רק שהוא יורד באופן כללי הוא יורד משמעותית מאד, עוד הפעם, אין צורך לנבור בדו"חות, תבדוק במצגת שהם פרסמו.

פלוס קשה להם למחזר חוב בסביבת ריבית עולה.

קודם כל ממש לא קשה להם, התשואות שלהם סבירות, אבל הם גם לא צריכים למחזר, כי הם מחזירים את החוב! רובו לטווח ארוך+

 

[DavidA]

קודם כל ממש לא קשה להם, התשואות שלהם סבירות, אבל הם גם לא צריכים למחזר, כי הם מחזירים את החוב! רובו לטווח ארוך+

לפחות הם גייסו בריביות שפל, ורוב החוב הוא באמת ארוך, כך שעליית הריבית אפילו יכולה לעזור להם להחזיר את החוב. כן את מה שממחזרים באמת צריך לגייס בריבית גבוהה יותר. אבל החוב הארוך, אם הריביות עולות אז זה הופך את האגח עצמו לזול יותר לפירעון עבור החברה כי שווי הקרן יורד. עבור חברה עם תזרים חלש זה לא ממש עוזר, אבל עבור חברה עם תזרים חיובי וחזק זה ממש טוב.

 

[Buffett]

ירידת הקופקסון זה הגורם הכי חרוש שכבר שמעתי, עם כמה שאני שמעתי אותו רוב הסיכויים שהשוק כבר מתמחר שהקופקסון לא רק שלא יביא הכנסות אלא איכשהו יגרום הפסדים. מה שכמובן לא ייקרה. כן יש חוב גבוה, לפי מה שנראה יש מאמצים טובים לשנות את זה, ואפילו עם החוב יש להם תזרים מזומנים חיובי של מעל ל 2 מיליארד חופשי. אוהבים ליפול עליה כי מלא הפסידו שם כסף, 10-15 שנה קדימה מי שקונה בטווח הזה של 10-20 דולר למניה לא יתחרט על זה.

תזרים חופשי של 2 מיליארד
חוב של 25-30 מיליארד
אני מעדיף להיות מחזיק אג"ח במצב הזה ולא בעל מניות (וגם זה בספק)

 

[DavidA]

תזרים חופשי של 2 מיליארד
חוב של 25-30 מיליארד
אני מעדיף להיות מחזיק אג"ח במצב הזה ולא בעל מניות (וגם זה בספק)

דווקא באפט האמיתי מחזיק 4% ממניות טבע...מה הוא רואה שאתה לא?
אבל הטענה לא הזויה.

 

[אורי ג.]

תזרים חופשי של 2 מיליארד
חוב של 25-30 מיליארד

מאיפה אתה מביא את הנתונים האלה? הם לא נכונים.
התזרים הוא 3.7B ל2018
החוב הוא כבר פחות מ27.6B
האבידה הוא 5.3B ל2018

 

[לודאי]

מה יהיה עם המניה הזו...

 

[כימאי]

מה יהיה עם המניה הזו...

למה אתה שואל? אתה מחזיק?

 

[Shlomi Z]

למה אתה שואל? אתה מחזיק?

בסופו של יום, לכל אחד במשפחה יש מישהו שמחזיק איזה טבע קטן בסלסלה איפה שהוא ? פנסיה/גמל/\ או מתחת למושב בספה

 

[קפה שחור]

איזה טבע קטן בסלסלה איפה שהוא

בקופסת נעליים

 

[Shlomi Z]

בקופסת נעליים

"בסוף כל משפט שאתה אומר בעברית יושב ערבי עם טבע..."

 

[Shlomi Z]

איך אפשר לראות את ההיסטוריה של מנייה בישראל [10-20 שנה אחורה?]
גלובס/ביזפורטל/דה מרקר, מידע לטווח קצר יחסית?

 

[adamshalev]

איך אפשר לראות את ההיסטוריה של מנייה בישראל [10-20 שנה אחורה?]
גלובס/ביזפורטל/דה מרקר, מידע לטווח קצר יחסית?

אתר הבורסה