השקעה בנדלן בדובאי

[moshe gamliel]

שלום לכולם,
מחפש לגוון את תיק ההשקעות שלי. שמעתי כמה המלצות על רכישת דירה בדובאי.
בפחות ממליון שח אפשר לקנות דירת סטודיו ולהשכיר או למכור לאחר סיום הבניה.
למישהו יש תובנות בנושא?
נראה שיש שם המון בניה בשנים האחרונות, המיסוי מאוד קורץ השאלה אם לא בונים שם יותר מידי.
אשמח לתובנות

 

[wish]

יש לך הכרות מוקדמת והשתפשפת עם התרבות החוקים והשוק המקומי? אם לא, למה שמישהו בלי כזה רקע בכלל ירצה להכנס לזה?

ובהנחה ואתה (רק) ישראלי, בסוף הם דיקטטורה מזרח תיכונית שכרגע נאורה ומסמפטת אותנו, ומה אם היחסים איתם יתפוצצו בעתיד? תתבע אותם באהג?

 

[MichaelScott]

מחפש לגוון את תיק ההשקעות שלי.

נשמע שהשקעת הנדלן שאתה מציע תהפוך אותו להרבה יותר ריכוזי, עם נתח גדול ממנו מושקע בנכס בודד במדינה קטנה שאתה לא גר בה.
סביר שתסתמך על חברת השקעות או אנשי מקצוע כאלה ואחרים ברכישה, הבנייה והניהול של הנכס. אתה יכול לראות באחד מהפוסטים הסמוכים תוצאה אפשרית של תהליך כזה.

 

[אורי ג.]

נראה שיש שם המון בניה בשנים האחרונות, המיסוי מאוד קורץ השאלה אם לא בונים שם יותר מידי.

לדעתי כן, נשמע לי כמו בועה בהתהוות.

 

[גרביל מרוץ]

אם חשובה לך חשיפה ספציפית לנדלן בדובאי אז יותר פשוט, נזיל, וכנראה גם בטוח, לרכוש ריטים בנאסדק דובאי או DFM, אני רק לא יודע עד כמה השווקים האלה נגישים, אין לי נסיון מעצמי. אבל אם אתה מתעניין בנדלן בדובאי כי מישהו הציע לך "הזדמנות להכנס" למשהו "מאד אטרקטיבי" אז אם אתה לא מנוסה בדברים האלה אז תברח כמו מאש.

 

[יובל ממודיעין]

אני שמעתי על הרבה שהתעשרו מנדלן בחול.
רובם מכרו קורסים, ניהלו נכסים, שיווקו ועשו מליונים מחלומות של אחרים.

 

[ארנטס]

שלום לכולם,
מחפש לגוון את תיק ההשקעות שלי. שמעתי כמה המלצות על רכישת דירה בדובאי.
בפחות ממליון שח אפשר לקנות דירת סטודיו ולהשכיר או למכור לאחר סיום הבניה.
למישהו יש תובנות בנושא?
נראה שיש שם המון בניה בשנים האחרונות, המיסוי מאוד קורץ השאלה אם לא בונים שם יותר מידי.
אשמח לתובנות

לדעתי לא, לא ולא!!
אם היית רושם אירופה כמו יוון או פורטוגל (הייתי רושם אולי.....ובעצם לא).
גיאורגיה זה כבר שיעור אחר וגם סיכומו. לא לדעתי.

דעתי מבוססת על נתונים יבשים:
עלוית כניסה גבוהות - עו"ד, נציג החברה, תרגום מסמכים, מיסים מקומיים ועוד = סכום רציני
התשואה החודשית במקרה הטוב להבנתי גג 8% ברוטו אך תלוי בלא מעט צדדים שלישיים, שפה, תרבות, רגולציה שאינך מכיר. די עלוב בשביל הסיכון ואי הוודאות בערפל.
השפעת מט"ח. + העדר שקיפות וידע כי אתה רחוק, שפה אחרת ולא מבין מה קורה שם. תלוי יותר מידי במעשיות חברת הניהול והנציג שמכר לך ונוסע ברכב ספורט.
לא ברורה הנזילות - אם בכלל - ביום שתרצה למכור. כנראה מי שיקנה ממך יהיה ישראלי אחר פראייר תורן שיבלע סיפורים ומצגת של הנציג בארץ באולם מפואר.
אתה לא היחיד שקונה ויתכן היצע מטורף של אנשים כמוך שירצו לקנות. ואיך תדע מה מחיר השוק בעוד מספר שנים? תאמין לסוחר ממולח? תחפש אתר מדלן בערבית?

סיפרו לך שיש לא מעט תוכניות סולידיות שמניבות קרוב ל10% בישראל מבלי ללכלך את הידיים?

 

[ארנטס]

אני שמעתי על הרבה שהתעשרו מנדלן בחול.
רובם מכרו קורסים, ניהלו נכסים, שיווקו ועשו מליונים מחלומות של אחרים.

וגם במקרה שיפצו "והשביחו" את הדירות שמכרו לאחרים עם צוות ישראלי ביוון.
הציעו לאחרים דירה ביוון ב150000 יורו אחרי שהציעו לכל הדודים והבני דודים שלהם והם קנו ?!

 

[חתול לילה]

סיפרו לך שיש לא מעט תוכניות סולידיות שמניבות קרוב ל10% בישראל מבלי ללכלך את הידיים?

מה זה?

 

[ארנטס]

מה זה?

כל בית השקעות תחת עץ רענן במסלולים הסולידיים יודע להניב זאת בהליכה בממוצע שנתי לאורך זמן. תהיה שנה של 12% ותהיה גם של 5.5%.
ועם מעט מלח מנייתי המספרים מפחידים. ממדד ת"א125 ועד מדפסות הכסף מדדי הביטוח, פיננסים.

ובינתיים - כל עוד הריבית גבוהה - 4.3% לערך בקרן כספית עם קרוב ל0 עלויות.

 

[אורי ג.]

כל בית השקעות תחת עץ רענן במסלולים הסולידיים יודע להניב זאת בהליכה בממוצע שנתי לאורך זמן. תהיה שנה של 12% ותהיה גם של 5.5%.

לא לא ולא.

ובינתיים - כל עוד הריבית גבוהה - 4.3% לערך בקרן כספית עם קרוב ל0 עלויות.

גם כבר לא. כ3.9% ותכף ירד עוד.

 

[ארנטס]

לא לא ולא.

גם כבר לא. כ3.9% ותכף ירד עוד.

כן, כן וכן. רשמתי סולידי...לא אג"חי.
מניסיון אישי של מעל עשור.

אכן ירד מעט הכספית לסביב 4% אבל אצלנו בשכונה אומרים עדיף 4% בטוחים ונזילים בארץ מאשר אולי 8% בדובאי ולא נזילים...

 

[הורדוס]

נראה שיש שם המון בניה בשנים האחרונות, המיסוי מאוד קורץ השאלה אם לא בונים שם יותר מידי.
אשמח לתובנות

יש הרבה שהלכו וקנו שם דירות עם כסף מזומן, להם המיסוי באמת קרץ.

כאשר תרצה למכור את הדירה שלך תהיה בתחרות מול יזמים מקומיים עם סבסוד ממשלתי שמציעים פריסה לתשלומים של כמה שנים ללא משכנתא.

היום הם אנשי העולם הגדול ואימפריה משגשגת, לא יודע מה יהיה מחר.

אתה מתכוון לטוס לשם, להשקיע זמן, לעשות חקר שוק? או לסמוך על כמה מתווכים ישראלים.

גם בארץ חוץ ממס רכישה יש מיסוי מאוד נמוך על נדלן, אם תחזיק מספיק שנים מס רכישה לא יהיה משמעותי.

 

[החוסך]

כן, כן וכן. רשמתי סולידי...לא אג"חי.
מניסיון אישי של מעל עשור.

אכן ירד מעט הכספית לסביב 4% אבל אצלנו בשכונה אומרים עדיף 4% בטוחים ונזילים בארץ מאשר אולי 8% בדובאי ולא נזילים...

תן דוגמא אחת למדד סולידי שנותן עשר אחוז בלי סיכונים ('ללכלך את הידיים' כהגדרתך).

 

[ארנטס]

תן דוגמא אחת למדד סולידי שנותן עשר אחוז בלי סיכונים ('ללכלך את הידיים' כהגדרתך).

כנס לכל אתר בית השקעות/ חברת.ביטוח למסלןל סולידי ותראה תשואות ב1-5 שנים אחרונו

נמנע מלציין שמות מטעמים מובנים.



אגב. מבחינתי האישית (בשונה מההגדרה המקובלת) גם מסלול כללי הוא סולידי. סלט של אג"ח, מניות ושאר ירקות. אצלי לפחות לא ירד במסלול זה ממוצע 12% ב5 השנים האחרונות.

אם סבור שדובאי סולידית ובטוחה יותר...אז....

 

[החוסך]

אם סבור שדובאי סולידית ובטוחה יותר...אז....

לא אמרתי שדובאי סולידי.
אבל אתה הבאת דבר שלדעתי לא קיים.
עריכה: אני רואה שהגבת בתוך ההודעה שלי. חמש שנים אחרונות היו פנטסטיות ולכן באמת כל טיפש תחת כל עץ רענן עשה רווח נאה גם אם אין לו מושג מה הוא עושה.
אבל זה ממש לא התשואות הרגילות, וזה ממש לא בלי 'ללכלך את הידיים'.

 

[ארנטס]

לא אמרתי שדובאי סולידי.
אבל אתה הבאת דבר שלדעתי לא קיים.
עריכה: אני רואה שהגבת בתוך ההודעה שלי. חמש שנים אחרונות היו פנטסטיות ולכן באמת כל טיפש תחת כל עץ רענן עשה רווח נאה גם אם אין לו מושג מה הוא עושה.
אבל זה ממש לא התשואות הרגילות, וזה ממש לא בלי 'ללכלך את הידיים'.

לחיצת.כפתור בתיק המסחר לא ליכלכלה לי את הידיים כמו 10001 פעולות עם נכס וסיפון מטפטף.

 

[החוסך]

לחיצת.כפתור בתיק המסחר לא ליכלכלה לי את הידיים כמו 10001 פעולות עם נכס וסיפון מטפטף.

הניסוח שלך מטעה
היה נשמע מדבריך שיש אפשרות להרוי 10 12 אחוז בקלות בלי סיכון.

 

[ארנטס]

הניסוח שלך מטעה
היה נשמע מדבריך שיש אפשרות להרוי 10 12 אחוז בקלות בלי סיכון.

אין דבר בחיים בלי סיכון. גם אם תשב בבית אולי יפול עליך גוף תאורה..
ובכל זאת את יושב מתחת לגוף התאורה עת צופה בטלוויזיה.

לא אוהב את המילה סיכון. מעדיף את המילה תנודתיות. תנודתיות זה מחיר כרטיס הכניסה להשיא תשואות בטווח הארוך.
אני אישית לא מכיר מישהו שהשקיע במסלול סולידי ואחרי מספר שנים (7 ןמעלה נניח) היה בהפסד.

במילים אחרות: סיכון-תנודתיות הכרחיים לסיכוי-תשואה.

 

[החוסך]

אני אישית לא מכיר מישהו שהשקיע במסלול סולידי ואחרי מספר שנים (7 ןמעלה נניח) היה בהפסד.

אני דוקא מכיר הרבה.