בניית תיק פסיבי לאופטימזציה של מס

[FIYaacov]

אבל כל הדיון פה הוא איך לחסוך בתשלום מס...

אם תנזיל את כל התיק בשתי השיטות יצא לך אותה חבות מס. הרעיון הוא שעל ידי דחיית מס אתה מאריך את חיי התיק

 

[זרטוסטרא]

אז אם אני מחזיק נייר למשך 30 שנה בשני המקרים, מה נותן לי הקניה של מוצרים זהים?
כל זה רק במקרה שאם צריך את הכסף מוקדם יותר ורוצה למשוך כסף מהתיק?

האם המוצרים האחרים הם בנוסף או במקום הקיים?
אם כן האם זה על חשבון האיזון, כלומר במקום לאזן את VOO (חוזר לדוגמה) אקנה את החלק היחסי דרך קניית VTI ?

 

[TunaGolem]

האם המוצרים האחרים הם בנוסף או במקום הקיים?

חשוב על מקרה לדוגמא:
משקיע קנה נייר XXX בשווי X. אחרי עשור של עליות הוא קנה עוד יחידות באותו הסכום X. מיד לאחר מכן הוא נזקק לכסף X, ומכר יחידות על לקבלת X נטו. לאחר עשור נוסף של עליות דומות, הוא מכר הכל. המשקיע הפסיד ממכירת הבזק סכום משמעותי (שתלוי בעצמת העליות). אילו היה קונה בפעם השניה נייר XYZ במקום XXX, הוא לא היה משלם מס במכירה הראשונה, והוא היה מקבל את העליות של עשרים השנים ברצף.

 

[OnTheVerge]

אז אם אני מחזיק נייר למשך 30 שנה בשני המקרים, מה נותן לי הקניה של מוצרים זהים?

נניח שאתה קונה לאורך 30 שנה 1000 מניות VOO.
הגעת לפרישה ועכשיו אתה בא למכור אותן לאט לאט. מכרת 5 מניות VOO. איזה מניות תימכרנה?
ברירת המחדל היא FIFO ולכן 5 המניות הראשונות של VOO שרכשת אי שם לפני 30 שנה הן אלה שתימכרנה.
שוב, זה לא תרחיש סימפטי בשבילך. היית מעדיף למכור במקום את 5 המניות האחרונות של VOO ולדחות ככל הניתן תשלום מס גבוה למס הכנסה.

מה שעושה רכישה של מספר קרנות מקבילות היא שהיא יוצרת מעין LIFO:
נניח שאתה קונה לאורך 10 שנים, 100 מניות VOO.
ב-10 שנים שלאחר מכן, 100 מניות VTI.
וב-10 שנים האחרונות, 100 מניות IVV.

כשאתה בא למכור את IVV, אתה מוכר את IVV ב-FIFO (כי זאת ברירת המחדל במערכת). כלומר, המניות הראשונות של IVV שרכשת הן אלה שיימכרו. באופן כזה, אתה מוכר מניות שנמצאות יחסית לקראת הסוף (אם מסתכלים על כלל ההשקעה שלך ועל שלושת הקרנות כאחת גדולה) ולכן באופן יחסי תשלם עליהן מעט מס.

במילים אחרות, אתה עדיין ממשיך למכור לפי FIFO את כל אחת מהקרנות, אולם מכיוון שקנית כמה קרנות מקבילות, האפקט המתקבל על כלל התיק הוא מעין LIFO - כשאתה מוכר, לא תמכור את המניות האחרונות ממש, אולם תמכור מניות שקנית לפני זמן יחסית לא רב. זה good enough וחוסך לך הרבה כסף.

 

[זרטוסטרא]

תודה על ההסבר

כלומר, אם אני מתרגם את זה לצורך שלי
אני לא מכניס סכומים קטנים אלא קונה את הסכום העתידי בבת אחת
[במקום לחסוך את קצבת הילדים כל חודש, אני לוקח קצבה כפול 12 כפול 18 שנים + מתנות עתידיות ושם בסכום אחד, לצורך ניצול מירבי של ריבית דריבית.]
אני חשבתי לקנות תוכנית חיסכון לילדים של אותם המוצרים, ובעצם להשקיע אותו סכום שאנחנו נותנים לכל אחד X מספר הילדים באותם ניירות.

עכשיו, כשהבנתי, אני בעצם אקנה לכל ילד נייר אחר.

עוד שאלות, ברשותכם:
וכשאני ארצה לאזן בעתיד, אז עדיף בעצם לצבור איזונים של כמה שנים ולקנות לכל אחד נייר שונה שמחקה את אותו מדד?
אני רוצה "לתבל" את החיסכון של הילדים עם BRK. אפשר בכלל לעשות משהו במצב הזה מבחינת המס? זה לא שיש מנית BRK אחרת (נתעלם מסדרה A...)

 

[OnTheVerge]

כלומר, אם אני מתרגם את זה לצורך שלי
אני לא מכניס סכומים קטנים אלא קונה את הסכום העתידי בבת אחת

מצד אחד אתה קונה BRK וזה אומר שאתה סומך על וורן באפט, אך מצד שני, הוא חוזר ואומר בכל הזדמנות למצע את הרכישה ולא להשקיע בבת אחת כמות רבה של כסף (פעולה כזאת הוא מכנה "בסיכון גבוה").

אגב, למה BRK? באפט אמר לרכוש קרן S&P 500 זולה ושם יש המון אלטרנטיבות נפלאות: VOO, IVV, CSPX.

אני לא יודע מה התוכניות שלך ואסור לי לייעץ אבל מי שרוצה לשלם לפי "מעין LIFO" צריך לחשוב מה יהיה סדר המכירה.

 

[זרטוסטרא]

מצד אחד אתה קונה BRK וזה אומר שאתה סומך על וורן באפט, אך מצד שני, הוא חוזר ואומר בכל הזדמנות למצע את הרכישה ולא להשקיע בבת אחת כמות רבה של כסף (פעולה כזאת הוא מכנה "בסיכון גבוה").

שוכנעתי להיכנס בבת אחת כאן

אגב, למה BRK? באפט אמר לרכוש קרן S&P 500 זולה ושם יש המון אלטרנטיבות נפלאות: VOO, IVV, CSPX.

דוסקס כבר פה
אני כאמור החלטתי לתבל את הפלח של ארה"ב ב-BRK כי אני כן מאמין ב-Stock picking האיכותי של באפט-מאנגר (וממשיך מורשתו)

 

[OnTheVerge]

שוכנעתי להיכנס בבת אחת כאן

[המשך הדיון על כניסה לשוק בשלבים או במכה אחת הועבר לשרשור ייעודי בנושא - מתכנת]

אני כאמור החלטתי לתבל את הפלח של ארה"ב ב-BRK כי אני כן מאמין ב-Stock picking האיכותי של באפט-מאנגר (וממשיך מורשתו)

טיפשי, אבל זאת רק דעתי. כל ההייפ סביר ברקשייר הוא בגלל באפט. כשהוא יחלוף מן העולם - המניה תיפול וחבל. רוב האנשים מבינים שסביר להניח שממשיך מורשתו לא יקבל את אותו כבוד כפי שהוא קיבל.

 

[אנון נימוס]

R code + out
https://drive.google.com/open?id=0BzYHVAilSD8Ld0dFdUNxZTRGdHM
https://drive.google.com/open?id=0BzYHVAilSD8Lb2RmZEk4UDJmeTQ