אג"ח למתחיל

[קפה שחור]

שלא יחזיק

השאלה הינה, למה ישראלי צריך להחזיק אגח (קונצרני) ישראלי אם הוא לא חייב

 

[אורי ג.]

אז למה ישראלי שמחזיק VT במנייתי (כמוני) שלא יחזיק BND בחלק האג"חי במקום אג"ח כללי ישראלי?

כי אם אתה מודד את התנודתיות והתשואה שלך בש"ח ולא ב$ אז הוא לא יעשה את אג"ח דולרי לא יעשה את עבודתו כראוי.

 

[Liron2035]

כי אם אתה מודד את התנודתיות והתשואה שלך בש"ח ולא ב$ אז הוא לא יעשה את אג"ח דולרי לא יעשה את עבודתו כראוי.

ומה דומיננטי יותר? העליונות בביצועים של BND בגלל שמכילה אג"ח קונצרני או הריסון הגבוה יותר של אג"ח כללי ישראלי שמנותק מהדולר? [השאלה מתייחסת לשנות הצבירה, לא לשנים בהן חיים מהחסכונות]

 

[אורי ג.]

ומה דומיננטי יותר? העליונות בביצועים של BND בגלל שמכילה אג"ח קונצרני או הריסון הגבוה יותר של אג"ח כללי ישראלי שמנותק מהדולר? [השאלה מתייחסת לשנות הצבירה, לא לשנים בהן חיים מהחסכונות]

לא ממש בר השווה, חיות שונות, בגדול צריך להחליט אם שקל טוב לך או דולר טוב לך, לאחר מכן לבחור את המוצר/ים המתאימים.
בתכלס?: זה לא כזה משנה, שניהם אלטרנטיבות טובות.

 

[adamshalev]

זו נק' מעניינת. הרי אג"ח ממשלתי ישראלי וארה"ב (יחסית) שקולים זה לזה מבחינת סיכון ותפקידם בתיק פסיבי קלאסי (70% אינדקס מניות עולם לצמחיה/30% אג"ח יציב לריסון התנודות). אז למה ישראלי שמחזיק VT במנייתי (כמוני) שלא יחזיק BND בחלק האג"חי במקום אג"ח כללי ישראלי?

פיזור סיכון.
סיכון זה לא מה שקרה בעבר - סיכון זה האפשרות להפסד תמידי של כסף.
זה כמו לשאול למה להחזיק VT אם אפשר תא-125?
אגב המקבילה של VT באגח היא לא BND אלא AGGG (אירית).
אם הייתי מחזיק אגח רחב הייתי מחזיק כנראה את AGGG, אבל אני אישית מעדיף להחזיק אגח קצר מאד תשואה גבוהה, ואגח ארוך מאד ממשלתי, ואגח תשואה גבוהה ממונף - אף אחד מאלו לא ממש קיים באופן שקול בישראל, גם אם הפיזור לא היה שיקול.

 

[FIYaacov]

אם הייתי מחזיק אגח רחב הייתי מחזיק כנראה את AGGG

מקווה שעד שאתקרב לפרישה ימצאו את המקבילה האמריקאית של זה.
אם לא, BNDW יהיה פשרה "סבירה". (או קנייה ב-Roth IRA שזה גם פשרה כי עדיף לשים שם כמה שיותר מנייתי).

 

[נעם בלה בלה]

ומה דומיננטי יותר? העליונות בביצועים של BND בגלל שמכילה אג"ח קונצרני או הריסון הגבוה יותר של אג"ח כללי ישראלי שמנותק מהדולר? [השאלה מתייחסת לשנות הצבירה, לא לשנים בהן חיים מהחסכונות]

מה המטרה של הפלח האג"חי אצלך?
אם ריסון תנודתיות, משהו צמוד מט"ח לא ייתן לך את זה. אם אתה מתפתה בגלל התשואה הגבוהה יותר, אתה כבר יכול פשוט להגדיל את יחס המניות. שאל את עצמך גם מה האחוז המינימלי של אג"ח שבאמת ייתן אפקט ריסון רצוי

 

[אורי ג.]

אם ריסון תנודתיות, משהו צמוד מט"ח לא ייתן לך את זה.

כן יתן.

 

[נעם בלה בלה]

כן יתן.

במהלך 2017 הדולר ירד 12%. אם החזקת אג"ח דולרי קיבלת תנודתיות עצומה בפלח הזה

 

[אורי ג.]

במהלך 2017 הדולר ירד 12%. אם החזקת אג"ח דולרי קיבלת תנודתיות עצומה בפלח הזה

הפלח לא חשוב, חשוב כלל התיק, הוספת אג"ח לתיק שהוא רק מנייתי יוריד את התנודתיות.

 

[נעם בלה בלה]

הפלח לא חשוב, חשוב כלל התיק, הוספת אג"ח לתיק שהוא רק מנייתי יוריד את התנודתיות.

לא משווה לתיק שהוא רק מנייתי. ביחס לתיק שהוא עם פלח אג"חי שקלי.

 

[אורי ג.]

לא משווה לתיק שהוא רק מנייתי. ביחס לתיק שהוא עם פלח אג"חי שקלי.

אז הוא ימתן את התנודתיות הדולרית, אם אתה מתכוון שהוא ימתן תנודתיות שקלית ביחס לתיק זהה אבל עם אג"ח דולרי אז כן אבל בכל מקרה העלאת אחוז אג"ח בתיק תמתן את התנודתיות (ותוריד את התשואה) שלו, זה בדיוק המטרה של אג"ח.
כל המשפט הזה:

אם ריסון תנודתיות, משהו צמוד מט"ח לא ייתן לך את זה. אם אתה מתפתה בגלל התשואה הגבוהה יותר, אתה כבר יכול פשוט להגדיל את יחס המניות.

פשוט אינו נכון.

 

[Liron2035]

אם אני חוזר לנושא הפותח את השרשור - ומנסה לפשט את ההתלבטויות, אם אני מבין נכון, נראה שלמשקיע הסולידי הקלאסי (שבשבילו החלק האגח"י הוא בשקלים ומטרתו לרסן תנודות), יש למעשה שתי אפשרויות:
1) אג"ח כללי ממשלתי
2) 50% אגח 2-5 שקלי צמוד(מגן מאינפלציה)+ 50% אגח 2-5 שקלי קבוע(מגן מדיפלציה)

אז איזו אופציה היא הבחירה המתאימה ולמה?

 

[adamshalev]

אם אני חוזר לנושא הפותח את השרשור - ומנסה לפשט את ההתלבטויות, אם אני מבין נכון, נראה שלמשקיע הסולידי הקלאסי (שבשבילו החלק האגח"י הוא בשקלים ומטרתו לרסן תנודות), יש למעשה שתי אפשרויות:
1) אג"ח כללי ממשלתי
2) 50% אגח 2-5 שקלי צמוד(מגן מאינפלציה)+ 50% אגח 2-5 שקלי קבוע(מגן מדיפלציה)

אז איזו אופציה היא הבחירה המתאימה ולמה?

1) מכיל את 2), אבל עם ני״ע אחד במקום שתי ני״ע. לדעתי עדיף ני״ע אחד כללי.

 

[אורי ג.]

אז איזו אופציה היא הבחירה המתאימה ולמה?

זה ממש לא משנה, אני למען הפשטות הייתי הולך על ני"ע 1.

 

[Liron2035]

@adamshalev @אורי ג. - אם כך, למה אנשים מסויימים מעדיפים אופציה (2) על פני אופציה (1)? הרי זה גם מסובך יותר וגם יקר יותר לקנות שתי קרנות מאחת (אם לא עוברים את עמלת המינימום)?

 

[adamshalev]

@adamshalev @אורי ג. - אם כך, למה אנשים מסויימים מעדיפים אופציה (2) על פני אופציה (1)? הרי זה גם מסובך יותר וגם יקר יותר לקנות שתי קרנות מאחת (אם לא עוברים את עמלת המינימום)?

כי הם קראו את זה בבלוג\בפורום של הסולידית.
זה גם דומה מאד ל-home bias, רק שבמקרה הזה מדובר לא רק בהעדפה לשוק המקומי, אלא בהעדפה לחלוקה השרירותית של הממשלה בהקצאת אגח צמוד ולא צמוד.
בארה״ב ההקצאה היא שונה וההעדפה של המשקיעים שונה בהתאם (שוב, home bias).

 

[Liron2035]

כי הם קראו את זה בבלוג\בפורום של הסולידית.
זה גם דומה מאד ל-home bias, רק שבמקרה הזה מדובר לא רק בהעדפה לשוק המקומי, אלא בהעדפה לחלוקה השרירותית של הממשלה בהקצאת אגח צמוד ולא צמוד.
בארה״ב ההקצאה היא שונה וההעדפה של המשקיעים שונה בהתאם (שוב, home bias).

כרגע הבחנתי בהערה בטבלה בראש הפוסט, "החסרון של ממשלתי כללי הוא...לא מספק הגנה עבור עליית ריבית..."
בהתחשב שזו סכנה ממשית - זה לא אמור להרתיע מאוד את הבחירה בה?

 

[אורי ג.]

"החסרון של ממשלתי כללי הוא...לא מספק הגנה עבור עליית ריבית..."

הוא כן, המח"מ שלו לא ארוך.

 

[Liron2035]

הוא כן, המח"מ שלו לא ארוך.

איפה יש מידע לגבי מח"מ של אג"ח ממשלתי כללי?