קרן השתלמות - אג"ח - לא מדובר בסיכון מיותר?

[לבלר]

שלום לכולם,
אבהיר את הכותרת,
חלק מהחיסכון שלי מופקד בקרן השתלמות לעצמאים עוקב כל מיני מדדי אגחי"ם למיניהם,
ולכאורה מדד אג"ח טומן בחובו סיכון מיותר,
כי אם אני קונה ישירות כמות אג"ח ולא סוחר בהם אז אני יודע שאני מקבל X כסף בתאריך מסויים, אך כשמדובר במדד, אז המדד עצמו משתנה לפי ביקוש והיצע של האג"ח שהוא מכיל,
האומנם זה כך?
תודה רבה.

 

[FIYaacov]

האומנם זה כך?

לא. אם זו קרן נאמנות, מנפיקת הקרן דואגת ששווי יחידת קרן לא תסטה משווי הנכסים הפנימיים, אם זו קרן סל, יש "עושה שוק" (תגגל בפורום, היו על זה שלל דיונים) שעושה את זה.

 

[חתול לילה]

כי אם אני קונה ישירות כמות אג"ח ולא סוחר בהם אז אני יודע שאני מקבל X כסף בתאריך מסויים

אבל בקרן השתלמות אין "תאריך מסוים" ולכן ההשוואה לא במקום. ראה דיונים נוספים על כך בשרשור של אייק.

 

[לבלר]

תודה לעונים,
אז לא 'קרן השתלמות', אלא סתם אדם פרטי שמשקיע בקרן סל של אג"ח, האם זה אומר שהוא חושף את עצמו לסיכון נוסף של תנודתיות הקרן עצמה?

 

[שלומו]

תודה לעונים,
אז לא 'קרן השתלמות', אלא סתם אדם פרטי שמשקיע בקרן סל של אג"ח, האם זה אומר שהוא חושף את עצמו לסיכון נוסף של תנודתיות הקרן עצמה?

הוא חשוף לתנודתיות של האג"ח שבקרן. לרוב זה יהיה משהו במאקרו למשל אם יש אירוע שגורם לשוק לחשוב שהריבית תרד אז הקרן תעלה ולהיפך. התנודתיות של קרן אגח היא לרוב קטנה משמעותית מהתנדתיות של קרן מניות.

 

[לבלר]

אבל עדיין יש תנודתיות מעצם המסחר על הקרן, אני מתכוין ביקוש והיצע על הקרן עצמה.
לא ככה?
תודה.

 

[klayhamn]

ולכאורה מדד אג"ח טומן בחובו סיכון מיותר,

השאלה היא תמיד מה החלופה.
על איזה נכס חלופי לא-מסוכן חשבת?

 

[לבלר]

כנראה לא הסברתי את עצמי טוב,
אני מתכוין שאם אני קונה אג"ח בנפרד ללא סל, אז אני יודע שבתאריך X אני מקבל כך וכך,
אבל אם אני משקיע בקרן סל, אני חשוף לתנודתיות של הקרן עצמה, ביקוש והיצע של הקרן.

 

[חתול לילה]

כנראה לא הסברתי את עצמי טוב,
אני מתכוין שאם אני קונה אג"ח בנפרד ללא סל, אז אני יודע שבתאריך X אני מקבל כך וכך,
אבל אם אני משקיע בקרן סל, אני חשוף לתנודתיות של הקרן עצמה, ביקוש והיצע של הקרן.

צריך להבין שני דברים:
1. המחיר של קרן לא מתנתק מהמחיר של הנכסים שלה (למשל בגלל שקיים עושה שוק) לא משנה מה הביקוש וההיצע.
2. קרן אג"ח היא בסך הכל אוסף של אג"חים, אין לה התנהגות שונה מהותית מאשר אילו היית מחזיק את האג"חים בעצמך

 

[קפה שחור]

ביקוש והיצע של הקרן.

שווי הנכסים
בנוסף, מדיניות ההשקעה של הקרן קובעת, מתי האגח נמכר וחדש נקנה או איזה מח"מ ממוצע נשמר או איזה סוג\דירוג\מנפיק הקרן לא קונה\כן קונה
הדבר היחיד שהקרן עושה היא מבצעת את ה"גילגולים" בעצמה
כדי לחקות (להעתיק) קרן ש"מוצאת חן בעינייך" צריך לקנות סולם אגח ולטפח אותו בעצמך
סולם אגח הוא מושג של רכישה אגח כל שנה נניח עם המח"מ שאתה מעוניין בו, כאשר בתום כל שנה, אתה ממתין לפדיון של האגח הישן ביותר וקונה חדש עם מחמ חדש (שרצית בעבר או שינית בהווה עבור העתיד)

 

[לבלר]

תודה,
אבל משום מה עדיין לא ברור לי
אם הייתי קונה 10 אג"ח, במחיר מסויים אז אני יודע שבתאריך X אני מקבל את הפדיון של האג"ח, וחוץ מהסיכון שהלווה יפשוט רגל אין כאן עוד סיכון,
אבל כשאני קונה קרן אג"ח שמכיל את אותם 10, אז הרי הקרן עצמה מוצעת למכירה בבורסה, ואז יש ביקוש והיצע לקרן, וממילא יש תנודתיות (או שאני טועה פה במשהו ואני לא יודע).
שוב תודה.

 

[חתול לילה]

הרי הקרן עצמה מוצעת למכירה בבורסה, ואז יש ביקוש והיצע לקרן

קרא על עושה שוק