קרן השתלמות או תיק השקעות

[klayhamn]

לא מדוייק.
למשל אם אתה ב IRA ואתה סוחר מאוד פעיל (ולא משקיע פסיבי) אז זה יכול להיות מאוד משתלם, כי אתה בעצם מקבל פה דחיית מס לעומת תיק מסחר רגיל.
בתיק רגיל היית משלם מס על כל רווח בכל מכירה, בקה"ש תשלם את המס רק במשיכה.

זה נכון אבל זה מקרה קצה.
לא משהו שמאפיין חוסכים פאסיביים לטווח ארוך (כמו הפות"ש)

 

[roneng]

זה נכון אבל זה מקרה קצה.
לא משהו שמאפיין חוסכים פאסיביים לטווח ארוך (כמו הפות"ש)

אין ספק.
כמו שאמרתי זה משהו שרלוונטי רק לסוחרים ולא למשקיעים פאסיבים.

 

[יעקב 1]

@roneng אין ספק שהגיע הזמן לעשות איזה מאמר קצר שמסכם את ההבדלים מבחינת האופציות עם זיקה לשאלת אופן המשיכה. זה יחסוך לך בלי סוף הודעות בשנים הקרובות.

 

[SomeGuy]

לא מדוייק.
למשל אם אתה ב IRA ואתה סוחר מאוד פעיל (ולא משקיע פסיבי) אז זה יכול להיות מאוד משתלם, כי אתה בעצם מקבל פה דחיית מס לעומת תיק מסחר רגיל.
בתיק רגיל היית משלם מס על כל רווח בכל מכירה, בקה"ש תשלם את המס רק במשיכה.

אם כבר כותבים יתרונות שרלוונטים במקרים קצה וככל הנראה לא יטו את הכף:
1. החלפה בין קרנות מחקות ישראליות כל פעם זהן מעלות את דמי הניהול שלהן מעל 0.
2. מיסוי ריאלי גם על ניירות ערך עם מיסוי נומינלי.
3. טכנית, גם סוג של דרך להתמחק ממס ירושה אמריקאי.

כל עוד כמובן לא משיקיעים בניירות שמחלקים דיבידנדים, שכן סביר שזה מבטל את רוב הערך של ה IRA.

 

[AM-PM]

מנצל את השירשור....יש ברשותי קה״ש רגילה (כשכיר וכעצמאי)
אני מעוניין לעבור ל- IRA תחת ההנחות הבאות:
1. מסחר פעיל ולא פסיבי במניות ישראליות
2. הפקדה חד פעמית בסכום גבוה מעל התקרה
3. אין צורך במשיכה כלשהיא בעתיד הנראה
4. מעבר עתידי חזרה ממניות ספציפיות למסלול מדדי
5. דמי ניהול נניח 0.3
האם המהלך כדאי בהנחות שציינתי?
אשמח לתובנות שלכם @FIYaacov @roneng

 

[Oraz]

2. הפקדה חד פעמית בסכום גבוה מעל התקרה

מה הפואנטה?

5. דמי ניהול נניח 0.3

זה מבלי להתחשב בעלויות מסביב, מאמין שזה יסתכם באיזור 0.4-0.5.

מה האלטרנטיבות שיש לך?

 

[roneng]

האם המהלך כדאי בהנחות שציינתי?

אם אתה מניח שמסחר פעיל יתן לך תשואה מעל השוק, אז תחת ההנחה הזאת כנראה שזה כדאי.

מצד שני הדיעה הרווחת בפורום היא שההנחה הזאת לא נכונה.

 

[AM-PM]

מה הפואנטה?

זה מבלי להתחשב בעלויות מסביב, מאמין שזה יסתכם באיזור 0.4-0.5.

מה האלטרנטיבות שיש לך?

מדובר בחשבון IRA אז אין עלויות נוספות מסביב למיטב זכרוני
הפואנטה היא חיסכון בדחיית המס במכירות וכשיש הרבה ובהיקף גבוה זה מאוד משמעותי
אלטרנטיבות קיימות כבר בדמות תיק ממוסה רגיל

 

[AM-PM]

אם אתה מניח שמסחר פעיל יתן לך תשואה מעל השוק, אז תחת ההנחה הזאת כנראה שזה כדאי.

מצד שני הדיעה הרווחת בפורום היא שההנחה הזאת לא נכונה.

רוב התיק הממוסה נמצא על המדדים אבל קיים פלח קטן בתיק שמוקצה למניות ספציפיות (10-15% מהחלק המנייתי) ובמסחר אקטיבי יותר
ובמניות אלו אכן אני בונה על תשואה עודפת משמעותית ולטווח דיי קצר...כך שאבצע הרבה פעולות קנייה ומכירה
מדובר במניות יתר ישראליות שכבר תקופה בשפל + אני בונה על כך שהמצב עם אוקראינה יחמיר וזה יהיה תזמון מעולה מבחינתי לכניסה (יש פה הרבה ״אם ואם״ אבל כך או כך זה שווה לי)

 

[Oraz]

מדובר בחשבון IRA אז אין עלויות נוספות מסביב למיטב זכרוני

אתה לא משלם עמלות המרה? עמלות ק/מ? כל מיני עמלות מונפצות אחרות?
כדאי לבדוק לעומק, זה לא משנה שמדובר בIRA.

הפואנטה היא חיסכון בדחיית המס במכירות וכשיש הרבה ובהיקף גבוה זה מאוד משמעותי

כמו שצוין, אם אתה מאמין שתשיג אלפא על השוק אולי זה כדאי.
בכל מקרה מכירה בשכבות בIB זו דרך מעולה לחסוך במס.

 

[klayhamn]

כמו שצוין, אם אתה מאמין שתשיג אלפא על השוק אולי זה כדאי.

זה לא קשור בהכרח לאלפא. זה יעיל יותר לאזן את התיק ע"י מכירות ולא רק ע"י רכישות, ובתיק ממוסה אתה נענש על כך במס - בעוד שבתיק לא ממוסה לא.
זה מאפשר לך לאזן את התיק בזול (בהנחה שיש בכלל מה לאזן).

 

[Oraz]

זה לא קשור בהכרח לאלפא. זה יעיל יותר לאזן את התיק ע"י מכירות ולא רק ע"י רכישות, ובתיק ממוסה אתה נענש על כך במס - בעוד שבתיק לא ממוסה לא.
זה מאפשר לך לאזן את התיק בזול (בהנחה שיש בכלל מה לאזן).

אני מניח שיש איזשהו סכום שממנו אתה צודק, לא יודע מהו.
בהתחלה של ההשקעה אם הסכומים לא גבוהים אני לא רואה בעיה לאזן בקניות.

שהתיק גדול ואתה רוצה שינוי מהיר ומהותי אני מסכים, איזון במכירה יהיה אידיאלי.