למכור ביוקר, לשבת על הגדר ולקנות בזול

[החושב]

אסביר לך למה אוגוסט כפי שהוא כעת, לא יהיה טוב, לדעתי -הווליומים של המכירות מאז הציוץ, בין הגבוהים בשנה (בשלושה ימים מקומות 3 16 ו10 מתוך כ150 ימי מסחר). נכסים לעתות משבר נקנים בווליומים גבוהים-יין, זהב, אופציות על הVIX, ורק תראה אתמול והיום איזה ירידות צופים שאינדקסים של שורטים בחסר על הנסדק והסנפי (תכלית וקסם). מה שיכול לשנות את זה, זה איזה הסכם סחר אחר של טראמפ עם אירופה או גוש משמעותי אחר(העלאה נוספת של מכסים, לדעתי היא שממש לא צפוי הסכם ועל כן במלחמה בריתות הן משמעותיות) או שפאוול שוב יציל את המצב ויודיע על עוד הורדות ריבית.

לגבי עונתיות, לא המצאתי כלום יש אמרה בת כ30 ומשהו שנה של sell in may and stay away
החזרה בדרך כלל היא באוקטובר. בדקתי את הSPY מ93 ואכן חודשי החורף הם בעלי תשואה ממוצעת גבוהה יותר

אם התחזיות הקודמות שלך הן כמו התחזיות הללו, אז בטוח שהן יצדקו היות ואת כותבת דבר והיפוכו באותו משפט, אז תמיד תהיי צודקת.
הרי את כותבת חודש אוגוסט לא יהיה טוב [...] מה שיכול לשנות את זה: זה כך וכך וכך.

או במילים אחרות: אוגוסט לא יהיה טוב, אלא אם כן משהו ישתנה ואז זה כן יהיה טוב.

זאת תחזית שכולם יכולים להגיד והיא לא מחייבת כמובן. את צריכה לכתוב תחזית ברורה. האם סנופי יהיה נמוך יותר ב1.9.19 ממה שהוא היום או יותר? זה הכל. לפי זה את יודעת האם למכור או לקנות חוזים על סנופי ולעשות מאות אלפי דולרים.

בנוסף, כפי שכבר כתבתי עשרות פעמים קודם. מכיוון שיש כאן בדיוק שתי אפשרויות, יעלה או ירד, אין משמעות לכמה תחזיות שצדקת. את צריכה לקבץ את כל התחזיות שלך ביחד, ולהראות שצדקת כל כך הרבה פעמים שלא סביר שזאת תוצאה של אקראיות.

בהשאלה, תחשבי על בחור שמהמר על רולטה בקזינו, האם העובדה שהוא צדק 10 פעם מראה שיש לו כושר ניבוי? לא. אם תראי לי בחור שכל יום במשך שנה ברצף צודק ב85% מהתחזיות שלו, אתחיל להאמין שיש לו ידיעה לגבי העתיד או משהו כזה.

 

[דור דורים]

עכשיו שהועברו כספים לאינטראקטיב (החלפתי פלטפורמה) אסחור.

למה?
אם אתה הולכת לקנות ולמכור הרבה, לא עדיף לך קרן השתלמות IRA מעל התקרה?

לגבי עונתיות, לא המצאתי כלום יש אמרה בת כ30 ומשהו שנה של sell in may and stay away
החזרה בדרך כלל היא באוקטובר. בדקתי את הSPY מ93 ואכן חודשי החורף הם בעלי תשואה ממוצעת גבוהה יותר

אם את הולכת לממש את זה, שווה להחזיק לקיץ אג"ח או משהו אחר עם תוחלת חיובית....

 

[ImCarryGG]

או להפעיל את הראש ולהבין שלא ניתן לדלג פנימה והחוצה מהשוק בצורה קונסיסטנטית לאורך זמן.

זה נכון רק אם הטריגר שלך יופעל

תראה מה קורה כשאתה מפסיד רק X ימים טובים בשנה

אני צריך להכניס את הכסף מתישהו בשביל שהוא יכנס הרי, לא? התכוונתי להפקדה ראשונית שלי ולאחר מכן רק הוספות בעתיד לפי רבעונים...

לא הבנתי את הטבלה כל כך, היא מניחה הפקדה של 10אלף דולר בתאריך הזה, לתקופה של כמה זמן? ומה זה הימים הטובים? פשוט הימים עם העליות הכי גדולות בתקופת המדידה והחסירו אותם מהכמות הסופית?

 

[Jenia29]

חכה שהמצב ירגע וכנס
בתקופה האחרונה כשיש ירידות הן מוחקות תשואות של חודשים שלמים בכמה ימים.. גם אם לא תצליח לתזמן את המינימום, עדיף להכנס כשנאסדק ב~7000 מאשר ב8300

 

[FIYaacov]

אני צריך להכניס את הכסף מתישהו בשביל שהוא יכנס הרי, לא? התכוונתי להפקדה ראשונית שלי ולאחר מכן רק הוספות בעתיד לפי רבעונים...

ואם השוק יעלה 50% לפני שהוא יפול 20%, יש גם סיכוי שיעלה 100%, 300% לפני שהוא יפול 20%.

היא מניחה הפקדה של 10אלף דולר בתאריך הזה, לתקופה של כמה זמן?

אני חושב ל-20 שנה.

מה זה הימים הטובים?

הימים הכי טובים בכל שנה.

פשוט הימים עם העליות הכי גדולות בתקופת המדידה והחסירו אותם מהכמות הסופית?

כן, אבל ברמה שנתית.

גם אם לא תצליח לתזמן את המינימום, עדיף להכנס כשנאסדק ב~7000 מאשר ב8300

אתה מתאר מצב כאילו הוא נתון אבל עלול לא להגיע בכלל.

 

[Jenia29]

המדדים ירדו עוד אם זה לא ירגע, זה לא יעלה בחזרה ל8300 סתם ככה.. אז בנתיים הוא יכול לשבת בצד ולנהות מהצלילות

 

[FIYaacov]

המדדים ירדו עוד אם זה לא ירגע, זה לא יעלה בחזרה ל8300 סתם ככה.. אז בנתיים הוא יכול לשבת בצד ולנהות מהצלילות

יש לך את זה בפחות מתחייב?
תן מספרים, תאריכים.

 

[Jenia29]

לא אין לי תאריכים, אבל כשVIX ירד, ויפסיקו להיות ירידות של +1% במדדים אני אצא מהפוזיציית שורט הקטנה שלה ואקנה בכסף הזה מדדים

 

[FIYaacov]

אבל כשVIX ירד

זה מדיד

ויפסיקו להיות ירידות של +1% במדדים

זה פחות מוגדר. מספיק יום אחד שלא יורד ב-1% ומעלה?
ראית את המשבר של 2008, היה יכול להיות לך 3 ימים רצוף של 3-4% ירידה ליום, ואז יום של עלייה של 3% ואז שוב רצף של יומיים ירידות.

איכשהו אנשים חושבים שהשוק או עולה או יורד.

 

[Fitch]

אנשים חושבים שהשוק או עולה או יורד

נראה לי שסגרו את ספונסר או טלנירי או משהו

 

[ImCarryGG]

חכה שהמצב ירגע וכנס
בתקופה האחרונה כשיש ירידות הן מוחקות תשואות של חודשים שלמים בכמה ימים.. גם אם לא תצליח לתזמן את המינימום, עדיף להכנס כשנאסדק ב~7000 מאשר ב8300

בכל מקרה כרגע אין לי הון עצמי מינמלי שאני רוצה להשקיע(10K), אני בכל מקרה מסתכל על זה שגם אם אני אקנה בהנחה של 30 אחוז זה יותר טוב מ100 אחוז ובטווח הארוך זה שווה הרבה כסף(יהיה כנראה ניירות שאחזיק לפחות 30 שנה)

ואם השוק יעלה 50% לפני שהוא יפול 20%, יש גם סיכוי שיעלה 100%, 300% לפני שהוא יפול 20%.

צודק.. לפי כל מה שקראתי ואני מבין אני מניח שהשוק לא יגיב בעלייה גדולה מדי לפני הנפילה הגדולה שאני חושב שתקרה במוקדם או במאוחר(אם אלוהי הבורסה קוראים את זה, עוד שנה וחצי יהיה מעולה), worst case הפסדתי תשואות שבעתיד ארוויח, big deal

כן, אבל ברמה שנתית.

כלומר 5X20 , 10X20 והלאה?

 

[כימאי]

או להפעיל את הראש ולהבין שלא ניתן לדלג פנימה והחוצה מהשוק בצורה קונסיסטנטית לאורך זמן

לנינה יש תארים מפה ועד אמריקה, והיא טוענת שניתן.

 

[FIYaacov]

הפסדתי תשואות שבעתיד ארוויח, big deal

לא עובד ככה.
אם השוק עולה 50% ואז קורס 20% ואז אתה נכנס, הפסדת עליות של 20% רק כי חיכית ל"רגע המושלם".

החישוב 1.5*0.8 = 1.2

כלומר 5X20 , 10X20 והלאה?

כן.

 

[FIYaacov]

לנינה יש תארים מפה ועד אמריקה, והיא טוענת שניתן.

האמת שלא מאוד ברור מה היא טוענת. היא מדווחת על תקופות שהיו טובות בעבר, כנראה שחלק מהתקופות הטובות, חפפו לתקופות רעות (נגיד הקיץ בשנת נשיאות שלישית).
טענה, עוד לא ראיתי.

 

[ImCarryGG]

לא עובד ככה.
אם השוק עולה 50% ואז קורס 20% ואז אתה נכנס, הפסדת עליות של 20% רק כי חיכית ל"רגע המושלם".

החישוב 1.5*0.8 = 1.2


כן.

לפרוטקול, I see your point.
עם זאת, אם השוק עולה 50 אחוז ואז קורס 40 אחוז, חסכתי הפסדים של 25 אחוז רק כי חיכיתי.
אפשר לשחק במשחק הזה לנצח כמו שאתה מבין, תקן אותי אם אני טועה(באמת) אבל בסוף אין לאף אחד כדור בדולח שעושה את החישוב של כמה השוק יעלה ומתי הוא יקרוס כמה ומה הנקודה הכי טובה להכנס, אז או שאתה פשוט נכנס בזה הרגע וסוגר עניין(שיכול להיות הדבר החכם לעשות) או שאם אתה באמת חושב שהמצב עתיד לקרוס ואין טעם להכנס אתה מחכה ומקווה לטוב(או לרע יותר נכון), בכל מקרה במצב האישי שלי שאני עדיין צובר כסף להשקיע אין מנוס מלחכות, ואני מקווה פשוט שבזמן ההמתנה השוק יקרוס קצת(הרבה) לטובתי

אם התקופה היא ל20 שנים של הגרף אז הוא כולל את העשור האבוד, ראית אולי גרף משנות ה2000 עד תקופתנו? האחוזים אמורים להיות משמעותיים יותר, לא כך? או שמא תקופות הבועות של שנות ה00 וה2008 מאזנות את העליות בעשור האחרון ובעצם הגרף שקול לגרף ששלחת?

 

[Nina T]

כשיש לך משהו שיש לו רק שתי אפשרויות (לעלות או לרדת) העובדה שצדקת לא מוכיחה כלום. את צריכה להראות שלאורך זמן את צודקת מעבר להסתברות של הטלת מטבע.

וכעת זה 61.5% למטה

 

[החושב]

וכעת זה 61.5% למטה

לא הבנתי.

ועל הדרך, התחזית שלך לגבי אוגוסט לא התממשה. את חזית ש"אוגוסט לא יהיה טוב" ובפועל השוק עלה בכמעט 3%.

 

[KickR]

וכעת זה 61.5% למטה

זו אותה הטלת מטבע.
מתוך מגוון ההטלות שעשית בחלק צדקת ובחלק טעית. מה התשואה השנתית של התיק שלך?

 

[לעניות דעתי]

מה התשואה השנתית של התיק שלך?

תצרף פירוט כיצד לחשב אותה...

 

[Nina T]

לא הבנתי.

ועל הדרך, התחזית שלך לגבי אוגוסט לא התממשה. את חזית ש"אוגוסט לא יהיה טוב" ובפועל השוק עלה בכמעט 3%.

לא הבנתי על מה אתה מדבר. אני דיברתי על ביונד כמניה ששווה לעשות עליה שורט. יום אחרי שכתבתי היא ירדה 19%, מאז שכתבתי את זה היא 61% למטה. מה למעלה? ביונד? כי הסנפי באוגוסט למטה? לא זכור לי שכתבתי ספציפית שביונד תהיה למטה באוגוסט. כתבתי שהיא לא מתמוחרת נכון. חברה בהפסדים שדוהרת על ההייפ של צמחונות. כתבו לי שבמקרה המניה ירדה וזה סתם הימור מוצלח. אמרתי שזה מבוסס על ניתוח של הערכת שווי ולא על הימור.