• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

האם כדאי למכור ניירות הפסדיים ורווחיים ולקנות מחדש כדי להנות ממגן מס?

  • פותח הנושא GiA
  • פורסם בתאריך

GiA

משתמש רשום
הצטרף ב
10/12/21
הודעות
3
דירוג
2
שלום,
סוף שנה מתקרב, ויש הרבה ניירות ערך ישראלים בהפסד גדול (רק אג״ח מדינה, חו״ח לא מחזיק שום דבר מנייתי של המדינה הזו).
האם כדאי למכור אותם כדי לקבל מגן מס ביחד עם ניירות ״טובים׳״ שנמצאים ברווח, ואז לקנות מחדש את הניירות ה״טובים״?
תודה למסייעים.
 
סוף שנה מתקרב
אתה יכול לבצע את הפעולה גם בשנה הבאה.

בהנחה שאתה קונה מחדש גם את הניירות ה"רעים" במחיר נמוך, אז בעתיד תשלם עליהם יותר מס.

ואם אתה לא קונה מחדש, אז שינית את הקצאת הנכסים שלך - וזה יותר משמעותי משיקולי מס.
 
  • אהבתי
Reactions: GiA
@GiA על איזה סכום הפסד מדובר [הנירות "הרעים"] ומה הרווח של הניירות "הטובים"?
קח בחשבון שהנירות "הטובים" כנראה עלו ולכן רכישה מחדש שלהם תעלה יותר ממחיר הרכישה האורגינלי.
לזה קוראים Wash Sale.
למה למכור את הניירות שברווח? אם תמכור ניירות ברווח וגם את הניירות בהפסד אז זה יתקזז ולא תקבל מגן מס.
עדיף למכור את הניירות בהפסד ולקנות במקומם משהו אחר.
אם מדובר בסכום משמעותי [כן, משמעותי זה עניין אישי] אז רצוי להתייעץ עם רואה חשבון כי החזרי מס תלויים גם מעבודת כפיים וגם רווחי/הפסדי הון.
אתה לא היחיד בסירה, גם בארץ וגם בחו"ל הבורסות יורדות. אני מופסד "על הנייר" עשרות אלפים, אזמה? אני ממתין עד יעבור זעם ואז אפעל בראש שקול בלי אמוציות.
@FIYaacov
 
  • אהבתי
Reactions: GiA
@GiA על איזה סכום הפסד מדובר [הנירות "הרעים"] ומה הרווח של הניירות "הטובים"?
קח בחשבון שהנירות "הטובים" כנראה עלו ולכן רכישה מחדש שלהם תעלה יותר ממחיר הרכישה האורגינלי.
לזה קוראים Wash Sale.
למה למכור את הניירות שברווח? אם תמכור ניירות ברווח וגם את הניירות בהפסד אז זה יתקזז ולא תקבל מגן מס.
עדיף למכור את הניירות בהפסד ולקנות במקומם משהו אחר.
אם מדובר בסכום משמעותי [כן, משמעותי זה עניין אישי] אז רצוי להתייעץ עם רואה חשבון כי החזרי מס תלויים גם מעבודת כפיים וגם רווחי/הפסדי הון.
אתה לא היחיד בסירה, גם בארץ וגם בחו"ל הבורסות יורדות. אני מופסד "על הנייר" עשרות אלפים, אזמה? אני ממתין עד יעבור זעם ואז אפעל בראש שקול בלי אמוציות.
@FIYaacov
תודה @yossik
המטרה לנצל את ההזדמנות גם כדי להעביר אגח ישראלים לאגחים ממשלת ארהב (דרך קרנות מחקות של ונגארד), וגם להעביר קרנות מחקות של בתי השקעה ישראלים לקרנות מחקות אמריקאיות (כנ״ל, ונגארד). אני מבין מ @חתול לילה (תודה!) שאין משמעות לזמן (סוף שנה), אני פשוט פעמיים בשנה עושה רוויו למצב, עד עכשיו זה היה בעיקר איזון הקצאת נכסים עם כסף חדש והחלפה ככל האפשר של קרנות שהעלו דמי ניהול. אבל עכשיו אני רוצה גם להקטין תלות בשוק המקומי גם מבחינת אגחים וגם מבחינת סיכוני מנפיק, לפחות בנכסים שהם נזילים ובשליטתי.
 
כדי להעביר אגח ישראלים לאגחים ממשלת ארהב
מבין את כל שאר מה שכתבת.

רק פה תשים לב שיש סיכון מט"ח ואולי אתה פועל מתוך לחץ.

אם למשל ביבי איכשהו מודח/מתפגר אז השוק יוצף בפרץ של אופטימיות וכנראה תראה את הדולר חוזר ל- 3.2.
אופס - הפסד אוטומטי של 20% עבורך.
אבל נכון שיש גם תרחישים הפוכים.

אני מפוזר גם על אג"ח שקלי וגם על אמריקאי כי אין לי מושג מה הולך לקרות.
 
מבין את כל שאר מה שכתבת.

רק פה תשים לב שיש סיכון מט"ח ואולי אתה פועל מתוך לחץ.

אם למשל ביבי איכשהו מודח/מתפגר אז השוק יוצף בפרץ של אופטימיות וכנראה תראה את הדולר חוזר ל- 3.2.
אופס - הפסד אוטומטי של 20% עבורך.
אבל נכון שיש גם תרחישים הפוכים.

אני מפוזר גם על אג"ח שקלי וגם על אמריקאי כי אין לי מושג מה הולך לקרות.
תודה על העצות @חתול לילה!
 
מה אתה מחזיק כאג"ח אמריקאי אם אפשר לשאול? ETF ?
קרנות שהכי קל לקנות בארץ הן קרנות על אג"ח קונצרני.
חפש iboxx בשם הקרן או משהו כזה.
כן, אני יודע שזה לא אידיאלי... אבל זה נותן לי הצמדה יפה לדולר + קצת ריבית.

מחזיק גם קרן כספית דולרית.
 
קרנות שהכי קל לקנות בארץ הן קרנות על אג"ח קונצרני.
חפש iboxx בשם הקרן או משהו כזה.
יש לך היום גם כספית דולרית, זה עוד יותר קל לקנות ועוד יותר זול.
 
יש לך היום גם כספית דולרית, זה עוד יותר קל לקנות ועוד יותר זול.
האם יש העדפה לקרן כזו? נניח אחת בלי אג"ח קונצרני למשל? או אחת שלא נקובה בדולר? ואז אפשר לקנות אותה בשקלים, או שפשוט כדאי לבחור את זו עם דמי הניהול הכי נמוכים?
 
האם יש העדפה לקרן כזו? נניח אחת בלי אג"ח קונצרני למשל?
לא מכיר אבל אין הרבה כאלה, אולי 2-3
או אחת שלא נקובה בדולר?
יש כמה שנקובות גם בשח.
או שפשוט כדאי לבחור את זו עם דמי הניהול הכי נמוכים?
זה מה שאני הייתי עושה אבל לדעתי כולם עם ד"נ נמוכים.
 
חשוב לציין שזה מאוד תלוי בתרחישים. אני אתן לך דוגמא:
לי יצא שאין שימוש מקסימלי בנקודות זיכוי בשנה הקודמת. אם הייתי מוכר בהפסד, אז תאורטית הייתי צריך למכור ברווח מאוד גדול ניירות אחרים כדי לנצל את נקודות הזיכוי.

באופן כללי יותר עשוי להיות מצב שבו אתה מוכר ואז מתחרט וקונה את אותו הדבר. במקרה הזה, אם יש רווח או הפסד הוא עדיין ירשם. לישראל אין ממש חוקים של wash sale.

* לא יועץ מס. לא ייעוץ/המלצה וכדומה. דיון תאורטי בלבד.
 
מה אתה מחזיק כאג"ח אמריקאי אם אפשר לשאול? ETF ?
יש קרנות של אג"ח ממשלתי אמריקאי שנסחרות בבורסת תל אביב לטווחים קצר ובינוני.

מחזיק כאלו, לא ממליץ שכל אחד יקנה לפי צרכיו והבנתו.
 
אני מניח שיש עדיפות אליהן? בשל הסיכון העודף של האגחים הקונצרניים עבור נכס שאנו רוצים בו סיכון מינימאלי?
לא יודע, לא הייתי מתעסק בזה, הסיכון בכספית הוא נמוך עד מאד.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M התייעצות - האם כדאי למכור תעודות סל ישנות עם דמי ניהול גבוהים? שוק ההון 14
M האם כדאי מתישהו למכור? לאחר עשור של גאות שוק ההון 9
Y האם כדאי למכור אג"ח לפני חלוקת ריבית?אחרי? או שזה לא משנה... שוק ההון 1
T האם במצב של הפסד כדאי למכור בסוף שנה שבה שילמנו מס רווח הון? שוק ההון 8
ר איך לדעת אם כדאי למכור כשאני ברווח? שוק ההון 28
C יש לנו מגרש בהרחבה של בית חירות שאנחנו רוצים למכור, איך כדאי לפרסם? נדל"ן 2
R קרן השתלמות IRA בדמי ניהול של 0.5, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
R חשיפה לסל מדדי מניות עולמיים עם קרן מובטחת - האם כדאי? שוק ההון 32
M באיזה שלב כדאי לפנות לאנשי מקצוע (עו"ד, שמאי, מעצב פנים, קבלן שיפוצים) נדל"ן 9
oferM איך כדאי לבנות את עזה מחדש ? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 6
M הצעת שכר חדשה, גלובלי או יסוד + שעתי. מה כדאי? התפתחות אישית 11
M איך כדאי למשוך RSU פירותי? בפעימה אחת או פעימות קטנות? מיסים 27
O דיבידנדים מול מדדים בהקשר של יציאה לחופש כלכלי - איך כדאי להתנהל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 88
S קרן השתלמות IRA חדשה עם הפקדות לעצמאי - איפה כדאי לפתוח? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
H האם יש חשיבות לתזמון סגירת עוסק פטור והאם כדאי להשאיר עסק ללא הכנסות? מיסים 0
ח איפה כדאי להשקיע לחרדית שוק ההון 78
A מה לדעתכם הכי כדאי לעשות עם כסף זמין היום? עסקה או סגירת חובות? נדל"ן 4
C 10 סיבות למה אני לא כדאי להשקיע במדד מחקה שוק ההון 14
I האם כדאי לפתוח קרן השתלמות לעצמאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
D איפה הכי כדאי לעשות התמחות ברפואת ילדים התפתחות אישית 2
R מכירה גדולה משיקולי דמי ניהול - מה כדאי לדעת? שוק ההון 4
U יועץ משכנתאות, כדאי? נדל"ן 2
י האם כדאי להמיר עכשיו דולר לשקל (60K)? צרכנות פיננסית 24
M מתי כדאי לפתוח חברה מיסים 20
C האם כדאי לסוחר יומי לסחור הברוקר זר ואיך אפשר למלא את הדוחות במס הכנסה שוק ההון 14
A העברה בנקאית לחו"ל - כדאי דרך הבנק? צרכנות פיננסית 2
T האם כדאי למשוך כספים מקרנות פנסיה/השתלמות מעבר לתקרה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M מגרש מאושר לבניה - האם כדאי להיכנס להסכם שיתוף עם שאר בעלי הקרקעות במגרש? נדל"ן 2
A העברת כסף לחו"ל עבור תשלום לפרילנסרים - איך הכי כדאי? צרכנות פיננסית 0
M אודה מאוד לעזרה- לא מצליחה להבין מה כדאי לפרוע ברכיבי המשכנתא שלי נדל"ן 1
א איזה מסלול כדאי לי לסגור במשכנתא? נדל"ן 13
א אחזקה ישירה באג"ח - תשכנעו אותי שלא כדאי שוק ההון 25
A האם כדאי להמשיך עם 3 המניות או להתחיל לקנות את הקרן העולמית? שוק ההון 3
sharon האם כדאי להעביר כספים במקרה שלי למרות מס רווחי ההון? שוק ההון 15
נ מכירת דירה בתהליך ארוך במיוחד, אתגרי ורווחי, כדאי? נדל"ן 16
A האם כדאי לגדר מדפלציה בימנו? שוק ההון 6
רבי עקיבא האם לוח שפיצר הופך פרעון מוקדם ללא כדאי בשלבים מאוחרים? נדל"ן 18
K אולי כדאי שנפסיק את השיח האנטישמי?? מיסים 1
ה האם כדאי להתחתן? אוף טופיק 92
M האם יש סכום שממנו ״כדאי״ לפצל את התיק? שוק ההון 21
S משכנתא - כדאי להחזיר ? נדל"ן 3
א האם כדאי למשוך קרן השתלמות נזילה ולהעביר לפק"מ פוסטים מאיכות נמוכה 6
Fitch רפורמת ביטוחי הבריאות - האם כדאי להזדרז ולעשות ביטוח? צרכנות פיננסית 25
A אני שומע מהרבה שהשוק יעיל ולכן כדאי שוק ההון 20
A תואר שני בסטטיסטיקה, כדאי? התפתחות אישית 2
H שאלה האם כדאי למחזר הלוואות שיש לי עקב עליית הריבית? צרכנות פיננסית 3
מ באיזה בנק זר כדאי לפתוח חשבון? צרכנות פיננסית 2
ס האם כדאי למשוך כספים מקרן השתלמות נזילה ולהשקיע לבד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 25
A האם כדאי להשקיע במדד TA125? שוק ההון 7
I תוספת חדר על הגג - כדאי? נדל"ן 35

נושאים דומים

Back
למעלה