• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

האם כדאי למכור ניירות הפסדיים ורווחיים ולקנות מחדש כדי להנות ממגן מס?

  • פותח הנושא פותח הנושא GiA
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

GiA

משתמש רשום
הצטרף ב
10/12/21
הודעות
4
דירוג
2
שלום,
סוף שנה מתקרב, ויש הרבה ניירות ערך ישראלים בהפסד גדול (רק אג״ח מדינה, חו״ח לא מחזיק שום דבר מנייתי של המדינה הזו).
האם כדאי למכור אותם כדי לקבל מגן מס ביחד עם ניירות ״טובים׳״ שנמצאים ברווח, ואז לקנות מחדש את הניירות ה״טובים״?
תודה למסייעים.
 
סוף שנה מתקרב
אתה יכול לבצע את הפעולה גם בשנה הבאה.

בהנחה שאתה קונה מחדש גם את הניירות ה"רעים" במחיר נמוך, אז בעתיד תשלם עליהם יותר מס.

ואם אתה לא קונה מחדש, אז שינית את הקצאת הנכסים שלך - וזה יותר משמעותי משיקולי מס.
 
  • אהבתי
Reactions: GiA
@GiA על איזה סכום הפסד מדובר [הנירות "הרעים"] ומה הרווח של הניירות "הטובים"?
קח בחשבון שהנירות "הטובים" כנראה עלו ולכן רכישה מחדש שלהם תעלה יותר ממחיר הרכישה האורגינלי.
לזה קוראים Wash Sale.
למה למכור את הניירות שברווח? אם תמכור ניירות ברווח וגם את הניירות בהפסד אז זה יתקזז ולא תקבל מגן מס.
עדיף למכור את הניירות בהפסד ולקנות במקומם משהו אחר.
אם מדובר בסכום משמעותי [כן, משמעותי זה עניין אישי] אז רצוי להתייעץ עם רואה חשבון כי החזרי מס תלויים גם מעבודת כפיים וגם רווחי/הפסדי הון.
אתה לא היחיד בסירה, גם בארץ וגם בחו"ל הבורסות יורדות. אני מופסד "על הנייר" עשרות אלפים, אזמה? אני ממתין עד יעבור זעם ואז אפעל בראש שקול בלי אמוציות.
@FIYaacov
 
  • אהבתי
Reactions: GiA
@GiA על איזה סכום הפסד מדובר [הנירות "הרעים"] ומה הרווח של הניירות "הטובים"?
קח בחשבון שהנירות "הטובים" כנראה עלו ולכן רכישה מחדש שלהם תעלה יותר ממחיר הרכישה האורגינלי.
לזה קוראים Wash Sale.
למה למכור את הניירות שברווח? אם תמכור ניירות ברווח וגם את הניירות בהפסד אז זה יתקזז ולא תקבל מגן מס.
עדיף למכור את הניירות בהפסד ולקנות במקומם משהו אחר.
אם מדובר בסכום משמעותי [כן, משמעותי זה עניין אישי] אז רצוי להתייעץ עם רואה חשבון כי החזרי מס תלויים גם מעבודת כפיים וגם רווחי/הפסדי הון.
אתה לא היחיד בסירה, גם בארץ וגם בחו"ל הבורסות יורדות. אני מופסד "על הנייר" עשרות אלפים, אזמה? אני ממתין עד יעבור זעם ואז אפעל בראש שקול בלי אמוציות.
@FIYaacov
תודה @yossik
המטרה לנצל את ההזדמנות גם כדי להעביר אגח ישראלים לאגחים ממשלת ארהב (דרך קרנות מחקות של ונגארד), וגם להעביר קרנות מחקות של בתי השקעה ישראלים לקרנות מחקות אמריקאיות (כנ״ל, ונגארד). אני מבין מ @חתול לילה (תודה!) שאין משמעות לזמן (סוף שנה), אני פשוט פעמיים בשנה עושה רוויו למצב, עד עכשיו זה היה בעיקר איזון הקצאת נכסים עם כסף חדש והחלפה ככל האפשר של קרנות שהעלו דמי ניהול. אבל עכשיו אני רוצה גם להקטין תלות בשוק המקומי גם מבחינת אגחים וגם מבחינת סיכוני מנפיק, לפחות בנכסים שהם נזילים ובשליטתי.
 
כדי להעביר אגח ישראלים לאגחים ממשלת ארהב
מבין את כל שאר מה שכתבת.

רק פה תשים לב שיש סיכון מט"ח ואולי אתה פועל מתוך לחץ.

אם למשל ביבי איכשהו מודח/מתפגר אז השוק יוצף בפרץ של אופטימיות וכנראה תראה את הדולר חוזר ל- 3.2.
אופס - הפסד אוטומטי של 20% עבורך.
אבל נכון שיש גם תרחישים הפוכים.

אני מפוזר גם על אג"ח שקלי וגם על אמריקאי כי אין לי מושג מה הולך לקרות.
 
מבין את כל שאר מה שכתבת.

רק פה תשים לב שיש סיכון מט"ח ואולי אתה פועל מתוך לחץ.

אם למשל ביבי איכשהו מודח/מתפגר אז השוק יוצף בפרץ של אופטימיות וכנראה תראה את הדולר חוזר ל- 3.2.
אופס - הפסד אוטומטי של 20% עבורך.
אבל נכון שיש גם תרחישים הפוכים.

אני מפוזר גם על אג"ח שקלי וגם על אמריקאי כי אין לי מושג מה הולך לקרות.
תודה על העצות @חתול לילה!
 
מה אתה מחזיק כאג"ח אמריקאי אם אפשר לשאול? ETF ?
קרנות שהכי קל לקנות בארץ הן קרנות על אג"ח קונצרני.
חפש iboxx בשם הקרן או משהו כזה.
כן, אני יודע שזה לא אידיאלי... אבל זה נותן לי הצמדה יפה לדולר + קצת ריבית.

מחזיק גם קרן כספית דולרית.
 
קרנות שהכי קל לקנות בארץ הן קרנות על אג"ח קונצרני.
חפש iboxx בשם הקרן או משהו כזה.
יש לך היום גם כספית דולרית, זה עוד יותר קל לקנות ועוד יותר זול.
 
יש לך היום גם כספית דולרית, זה עוד יותר קל לקנות ועוד יותר זול.
האם יש העדפה לקרן כזו? נניח אחת בלי אג"ח קונצרני למשל? או אחת שלא נקובה בדולר? ואז אפשר לקנות אותה בשקלים, או שפשוט כדאי לבחור את זו עם דמי הניהול הכי נמוכים?
 
האם יש העדפה לקרן כזו? נניח אחת בלי אג"ח קונצרני למשל?
לא מכיר אבל אין הרבה כאלה, אולי 2-3
או אחת שלא נקובה בדולר?
יש כמה שנקובות גם בשח.
או שפשוט כדאי לבחור את זו עם דמי הניהול הכי נמוכים?
זה מה שאני הייתי עושה אבל לדעתי כולם עם ד"נ נמוכים.
 
חשוב לציין שזה מאוד תלוי בתרחישים. אני אתן לך דוגמא:
לי יצא שאין שימוש מקסימלי בנקודות זיכוי בשנה הקודמת. אם הייתי מוכר בהפסד, אז תאורטית הייתי צריך למכור ברווח מאוד גדול ניירות אחרים כדי לנצל את נקודות הזיכוי.

באופן כללי יותר עשוי להיות מצב שבו אתה מוכר ואז מתחרט וקונה את אותו הדבר. במקרה הזה, אם יש רווח או הפסד הוא עדיין ירשם. לישראל אין ממש חוקים של wash sale.

* לא יועץ מס. לא ייעוץ/המלצה וכדומה. דיון תאורטי בלבד.
 
מה אתה מחזיק כאג"ח אמריקאי אם אפשר לשאול? ETF ?
יש קרנות של אג"ח ממשלתי אמריקאי שנסחרות בבורסת תל אביב לטווחים קצר ובינוני.

מחזיק כאלו, לא ממליץ שכל אחד יקנה לפי צרכיו והבנתו.
 
אני מניח שיש עדיפות אליהן? בשל הסיכון העודף של האגחים הקונצרניים עבור נכס שאנו רוצים בו סיכון מינימאלי?
לא יודע, לא הייתי מתעסק בזה, הסיכון בכספית הוא נמוך עד מאד.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Y כדאי למכור מניות לפני הגדלת מס יסף? שוק ההון 8
I האם כדאי למכור את החלק בדירה או לחכות שיסתיים הפינוי בינוי? נדל"ן 15
X אילו מניות כדאי למכור? האם כדאי למכור מניות שהערך שלהן עלה לאחרונה, או דווקא מניות שנמצאות בירידה? שוק ההון 24
R האם כדאי למכור תיק השקעות ולהחזיר משכנתא? נדל"ן 16
M התייעצות - האם כדאי למכור תעודות סל ישנות עם דמי ניהול גבוהים? שוק ההון 14
M האם כדאי מתישהו למכור? לאחר עשור של גאות שוק ההון 9
Y האם כדאי למכור אג"ח לפני חלוקת ריבית?אחרי? או שזה לא משנה... שוק ההון 1
T האם במצב של הפסד כדאי למכור בסוף שנה שבה שילמנו מס רווח הון? שוק ההון 8
ר איך לדעת אם כדאי למכור כשאני ברווח? שוק ההון 28
C יש לנו מגרש בהרחבה של בית חירות שאנחנו רוצים למכור, איך כדאי לפרסם? נדל"ן 2
א משהו שמע על מקצוע בודק שכר מוסמך? האם כדאי להשקיע בו? התפתחות אישית 0
V בדיקת סקר רפואית - מתי כדאי? אוף טופיק 5
שם משתמש בעייתי האם באמת כדאי להעביר חשבון השקעות פרטי מהבית לבית השקעות חיצוני? צרכנות פיננסית 27
The Big Fundamental עצמאי ואזרח אמריקאי, ששוקל לעבור להיות שכיר משיקולי מיסוי - כדאי? מיסים 1
E כדאי להמשיך את "מכבי סיעודי"? צרכנות פיננסית 14
R מרצה עצמאי - כיצד כדאי להתנהל יזמות והגדלת הכנסות 9
N התחתנו ואנחנו שוקלים למזג את תיקי ההשקעות שלנו, מה הדרך הכי טובה לעשות זאת? או שאולי לא כדאי?... שוק ההון 11
K אני משפר דיור. האם כדאי להשאיר את הדירה הנוכחית ולהעביר על שמה של הבת? נדל"ן 1
S האם כדאי לפתוח קרן השתלמות של 380 אל"ש לקנית דירה ראשונה או לקחת הלוואה/משכנתא פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
א האם כדאי \ אפשרי ללמוד לינוקס? התפתחות אישית 6
Y האם כדאי להישאר בחולון? נדל"ן 7
ד ביטוח בריאות פרטי - האם כדאי צרכנות פיננסית 25
B למה לא כדאי לפתוח בIBKR חשבון ישר על פני בית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
פ האם תמיד כדאי להתמנף ולקחת משכנתא נדל"ן 10
פ האם כדאי לקחת משכנתא? נדל"ן 3
M התלבטות/ סקר להורים- האם כדאי לעשות ביטוח בריאות פרטי לתינוק מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
alice.lankri הנכס עלה בערכו - האם כדאי לסגור את המשכנתא ולמכור? נדל"ן 9
הירהורים קרן חוב שהפסיקה לשלם ריבית, ולא מאפשרת למשוך את הקרן, איך כדאי להתקדם? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
A תמהיל משכנתא כדאי, דעות חוות דעת המלצות 1.56M נדל"ן 3
tomer111 למקרה קריסה כלכלית היכן הכי כדאי שהכסף יהיה? אוף טופיק 41
י משכנתא קטנה וקצרת טווח איזה מסלול כדאי? נדל"ן 5
E דירה להשקעה כחלק מתכנון פנסיוני כדאי? נדל"ן 7
T עצמאי בן 70, כדאי לפתוח השתלמות או פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
E מקרר שהפסיק לעבוד. כדאי להשקיע בתיקון? ואם לא, איזה אתם ממליצים לקנות? אוף טופיק 6
S בן 16 - היכן כדאי לפתוח חשבון בנק? צרכנות פיננסית 1
O פיקדון שקלי בפועלים, לשנה, 4% ריבית - האם כדאי? שוק ההון 6
ס אזרח אמריקאי החי בישראל - איך כדאי להוציא חשבונית? יזמות והגדלת הכנסות 14
N האם כדאי למחזר את המשכנתא? נדל"ן 5
A האם כדאי להשקיע ב-Russel2000? שוק ההון 17
גיא הראשון דוקטורט בכלכלה/מימון - האם כדאי? התפתחות אישית 3
S מתלבט האם כדאי לקנות דירה שניה - עזרה נדל"ן 4
R קרן השתלמות IRA בדמי ניהול של 0.5, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
R חשיפה לסל מדדי מניות עולמיים עם קרן מובטחת - האם כדאי? שוק ההון 32
M באיזה שלב כדאי לפנות לאנשי מקצוע (עו"ד, שמאי, מעצב פנים, קבלן שיפוצים) נדל"ן 9
oferM איך כדאי לבנות את עזה מחדש ? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 6
M הצעת שכר חדשה, גלובלי או יסוד + שעתי. מה כדאי? התפתחות אישית 11
M איך כדאי למשוך RSU פירותי? בפעימה אחת או פעימות קטנות? מיסים 27
O דיבידנדים מול מדדים בהקשר של יציאה לחופש כלכלי - איך כדאי להתנהל דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 140
S קרן השתלמות IRA חדשה עם הפקדות לעצמאי - איפה כדאי לפתוח? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
H האם יש חשיבות לתזמון סגירת עוסק פטור והאם כדאי להשאיר עסק ללא הכנסות? מיסים 0

נושאים דומים

Back
למעלה