יותר אנשים משקיעים פתאום בנדלן?

[לארוצה]

האפשרות שאתה מתכוון אליה מאד סבירה.
אפשרות אחרת היא זינוק במחירי השכירות ואז באמת יהיה כאן בלגן.

אני לא מכוון לאף אפשרות, באמת שמחכה לזה כדי לראות מה יהיה.

 

[רוני]

זה רק אני,
או שיותר אנשים פה פונים לכיוון נדלן?

היי
זה נובע מחשש ראלי ומרצון לגדר את החשיפה לעלויות הדיור בתקציב החודשי של התא המשפחתי,
בעיקר כאשר חושבים על פרישה מוקדמת לפני גיל הפרישה הרשמי.

בתל אביב 2011 מחירי השכירויות השלימו תוך 4 שנים עליה נומינלית של 100%,
באטלנטה 2021 לאחר 7 שנים של עליות, השכירויות עלו 65% נומינלית.....

יש דוגמאות נוספות,
כאשר זה קורה בטווח של מספר שנים בנוסף לגידול ביתר עלויות המחיה, קשה להכיל את זה,
ציבור רחב מוכן כיום לשלם פרמיה כדי לגדר חשיפה לדיור, גם בשוק הנמצא לאחר 15 שנים של עליות מחירים.

 

[בת העמק]

זה נובע מחשש ראלי ומרצון לגדר את החשיפה לעלויות הדיור בתקציב החודשי של התא המשפחתי,
בעיקר כאשר חושבים על פרישה מוקדמת לפני גיל הפרישה הרשמי.

השיח כאן מדבר על דירה למגורים או להשקעה? חשבתי שמדובר על הרחבת תיק ההשקעות.
למה התכוונת @מוריה ?

 

[איש(3718)]

7.5 5. כולם כבר (כולל הממשלה עצמה) התפקחו מהרעיון שמחירי הנדלן הולכים לרדת.

הממשלה לא התפכחה מהרעיון, כי היא אף פעם לא אימצה אותו. הממשלה היא זו שפועלת באופן אקטיבי נגד ירידה במחירים.

2. פחות אטרקטיבי / אפשרי להגר / רילוקיישן אז גם ההשקעות נוטות להשאר בארץ

אני חושב שמעט אנשים יחסית עושים רילוקיישן. הרבה יותר אנשים עושים סתם טיולים לחו"ל (בעצם, כמעט כולם).

בשנת 2019 היו 9.2 מליון יציאות לחו"ל של ישראלים. בשנת 2020 היו רק 1.5 מליון.

אם נניח שכל יציאה כזו היא בזבוז של 1000 שקל לאדם. אז לישראלים נשארו ב 2020 7.7 מליארד שקלים שאין להם מה לעשות איתם. זה סכום עצום, אז קונים מכוניות ודירות.

 

[דגגגג]

מבחינתי הבנתי את זה בקורונה. הממשלה עשתה הכל כדי שמחירי הנדלן ימשיכו לעלות והגנה על משקיעים ועל בעלי הדירות בעוד היא מתעלמת עד כדי זורקת לכלבים שוכרי דירות.

פתאום הסיכון של משבר כלכלי עולמי או מקומי שפוגע בנדלן בארץ הפך בעיניי לקטן כי יש פה מדינה עם דירוג אשראי מעולה שמוכנה להוציא כסף מהכיס כדי להגן על משקיעים.

 

[גרהם]

אני חושב שמעט אנשים יחסית עושים רילוקיישן. הרבה יותר אנשים עושים סתם טיולים לחו"ל (בעצם, כמעט כולם).

זה ודאי נכון ולכך כיוונתי כשכתבתי על ההוצאות שפחתו.
אבל קח בחשבון שמי שנוסע לתקופה הוצאה מוציא מהארץ מאות אלפים או מליונים וזה בסדר גודל אחר לגמרי מהמטיילים.

הממשלה לא התפכחה מהרעיון, כי היא אף פעם לא אימצה אותו. הממשלה היא זו שפועלת באופן אקטיבי נגד ירידה במחירים.

כחלון נבחר לכנסת על האג'נדה שהוא יודע להוריד את מחירי הדיור, כי הוא כבר הצליח עם הפלאפונים.
הממשלה הנוכחית היא הראשונה שמודה שהורדת המחירים היא כלל אינה מטרה שלה (כי לא רוצה או לא יכולה, לא ממש משנה).

 

[Yoss]

1. ליותר ויותר אנשים יש תחושה שהבורסות מנופחות כיום וצופים תיקון חד למטה.
2.כולם קוראים על מחירי הדירות שלא מפסיקים לעלות השנה.

מצחיק איך תצפית זהה גוררת ציפיות הופכיות.

 

[איש(3718)]

אבל קח בחשבון שמי שנוסע לתקופה הוצאה מוציא מהארץ מאות אלפים או מליונים וזה בסדר גודל אחר לגמרי מהמטיילים.

אין קשר בין מקום מגוריו של אדם להיכן שהכסף שלו נמצא.

מי שמשקיע את כל כספו ב S&P500 וגר בישראל, הכסף שלו בעצם בחו"ל. זה לא משנה אם הוא יעשה רילוקיישן או לא. הכסף כבר שם.

לא חייב להיות קשר בין מקום המגורים לבין מקום ההשקעה. כמובן שמעשית זה שונה, בגלל פנסיה קרן השתלמות ודירה, אבל רוב מקרי הרילוקיישן שהכרתי, כלל לא מכרו הדירה או שינו הפנסיה.

כחלון נבחר לכנסת על האג'נדה שהוא יודע להוריד את מחירי הדיור, כי הוא כבר הצליח עם הפלאפונים.

הוא הצליח להאט העליות. זה יותר ממה שאפשר לומר על הממשלה הנוכחית, שנראה שהרימה ידיים מראש.

 

[גרהם]

אין קשר בין מקום מגוריו של אדם להיכן שהכסף שלו נמצא.

רק בפורום הסולידית.
מעשית, כשאדם עובר למדינה אחרת קטן התמריץ שלו לקנות דירה נוספת בישראל, קטן התמריץ לקנות דירה למגורים בישראל, לא משדרגים לדירה גדולה יותר וכו'.

הוא הצליח להאט העליות. זה יותר ממה שאפשר לומר על הממשלה הנוכחית, שנראה שהרימה ידיים מראש.

עזוב דיון פוליטי. הוא נבחר על אג'נדה מסויימת, ביקש את כל התפקידים הבכירים שקשורים ליישומה ולא הצליח במטרה שהוא עצמו הציב. לא מעניין לדון בשאלה אם הנגזרת השניה או השלישית של שינוי המחירים החליפה סימן. ואני מסכים שהממשלה הנוכחית לא ממשיכה עם הבלוף הזה של "אנחנו נוריד את המחירים".

 

[איש ירח]

יש יתרון מבחינתי שחלק מהתיק יהיה מחוץ לבורסה

יש ברשותנו דירה למגורים. זה נראה לנו, כרגע אחוז גבוה מספיק לנדל"ן ויספק לנו את פקטור השינה העריבה.

 

[האזרח הקטן]

מצחיק איך תצפית זהה גוררת ציפיות הופכיות.

כשמדברים על דיור בישראל, ההנחה הרווחת היא שהגידול בהיצע (קצב הבנייה) לא מדביק את הגידול בביקוש (גידול האוכלוסייה). מכיוון שכל אדם זקוק למגורים, המסקנה של אנשים רבים היא שלא סביר שנראה ירידה חדה במחירי הדיור (ומעוד סיבות שנידונו רבות בפורום).
אם הבורסה תרד בשלושים אחוז בשנה הקרובה מישהו פה יהיה מופתע?

 

[האזרח הקטן]

יש ברשותנו דירה למגורים. זה נראה לנו, כרגע אחוז גבוה מספיק לנדל"ן ויספק לנו את פקטור השינה העריבה.

בעלות על דירה היא בעלות על דירה, בין אם אתה מתגורר בה או משכיר אותה ושוכר בעצמך.

 

[רוני]

השיח כאן מדבר על דירה למגורים או להשקעה? חשבתי שמדובר על הרחבת תיק ההשקעות.
למה התכוונת @מוריה ?

היי
מבחינתי זה אותו הדבר, בשני המקרים יש גידור מלא או חלקי של עלויות הדיור.

 

[איש(3718)]

מעשית, כשאדם עובר למדינה אחרת קטן התמריץ שלו לקנות דירה נוספת בישראל, קטן התמריץ לקנות דירה למגורים בישראל, לא משדרגים לדירה גדולה יותר וכו'.

אין ספק, אבל סביר שיותר כסף זר נכנס לישראל מעולים חדשים מאשר יוצא עקב ירידה. אז אם כבר יש מצב הפוך שפחות כסף נכנס נטו לקניית נדלן בישראל עקב הקורונה.

לדעתי החסכון עקב הפסקת התיירות זה הכסף הגדול.

 

[LevAizik]

זה רק אני,
או שיותר אנשים פה פונים לכיוון נדלן?

בהחלט. נדל"ן בישראל ו/או נדל"ן בחו"ל.

בשנים האחרונות התקבעה קונספציה בקרב הציבורי הישראלי (וכנראה גם בעולם) שמחירי הנדל"ן אף פעם לא יורדים. מי מאיתנו לא יכנס לעסקה אי אפשר להפסיד בה?

 

[הקלקלן]

הממשלה לא התפכחה מהרעיון, כי היא אף פעם לא אימצה אותו. הממשלה היא זו שפועלת באופן אקטיבי נגד ירידה במחירים.

לממשלה אין אינטרס להוריד את מחירי הדיור בטווח הקצר, מהסיבה הפשוטה שהמציאות הפוליטית כאן מכתיבה את זה.
הפוליטיקאים עסוקים בגזירת סרטים בתקופת כהונתם, ולא ליצירת תהליכים שיתנו פירות עוד כמה שנים. גם לפוליטקאים אגב, יש דירות.
שר השיכון ושרת הפנים, בכבודם ובעצמם, טוענים שמחירי הדיור לא יירדו. מה הציבור אמור להסיק מזה? אם ראשי המשרדים הנוגעים בדבר לא מאמינים, אז למה שהציבור יאמין?

 

[בת העמק]

היי
מבחינתי זה אותו הדבר, בשני המקרים יש גידור מלא או חלקי של עלויות הדיור.

אם כבר יש לו דירת מגורים בבעלותו והוא מתגורר שם, מה תעזור לו דירה נוספת לגידור עלויות דירה? זה כמו לקנות רכב כדי לגדר עליה במחירי הרכב.
השקעה בנכסים פיזים כמו נדל"ן, רכב, זהב, שק חיטה - שונים מאד בעיניי מהשקעה בעסק משלך או במניות של עסקים אחרים. ושני סוגי ההשקעות שונים מקניית מוצר/חוויה לצרכי שימוש עצמי.
אתה הקמת עסק של נדל"ן ושל ליווי לקוחות לקניית נדל"ן, זה שונה מאד ממי שקנה דירה או שתיים להשקעה.

 

[האזרח הקטן]

אם כבר יש לו דירת מגורים בבעלותו והוא מתגורר שם, מה תעזור לו דירה נוספת לגידור עלויות דירה? זה כמו לקנות רכב כדי לגדר עליה במחירי הרכב.

השרשור לא שואל על קניית דירה שנייה/שלישית/עשירית אלא על עלייה בהתעניינות בפורום נדל"ן. להרבה אנשים זו קניית דירה ראשונה, חלקם בכוונה לגור בה וחלקם בכוונה להשכיר אותה.

 

[קפיצת הדרך]

לפחות עבור באי הפורום יכול להיות שחלק מזה זה הרצון לפזר את ההון גם באפיקים שהם לא קורלטיביים למניות. במיוחד על רקע זה שהאפיק האג"חי הרבה פחות אטרקטיבי בסביבת הריבית של היום.

ולמען הסר ספק בהקשר הזה אין הבדל מבחינתי בין דירה להשקעה לדירה למגורים. נדל"ן זה נדל"ן בלי קשר למי שגר בסופו של דבר בדירה.

 

[רוני]

מה תעזור לו דירה נוספת לגידור עלויות דירה?

במקרה זה יש ה גדלת חשיפה של סך ההון העומד לרשות המשקיע לשוק הנדל"ן בישראל.

הוא מקבל כאן בנוסף גידור כנגד החשיפה לשער החליפין אם הוא מחזיק במקביל בניירות ערך זרים (עלויות המחיה שלו שקליות),
הוא מקבל כאן גידור נוסף כנגד הגידול בעלויות המחיה, כאשר האינפלציה בארץ מרימה ראש, השכר עולה וגם השכירות תעלה.