• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

יומן - אני והשקעות אלטרנטיביות בסטארטאפים

  • פותח הנושא פותח הנושא אiהד
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

אiהד

משתמש רגיל
הצטרף ב
10/9/16
הודעות
524
דירוג
427
אחת לכמה זמן צריך לעשות סדר בחיים
ובכלל זה גם לפתוח דברים שפחות כיף לגעת בהם

אי שם בשנת 2018 נחשפתי לעולם מימון ההמונים בהשקעות בסטארטאפים, והשקעתי בכמה כאלה בין 2019 ל2021.
למזלי, עקבתי אחרי החוק שאומר שאסור למשקיע קטן כמוני לשים יותר מ 23,800 ש"ח בשנה על השקעות מהסוג הזה, אז שמתי שם במצטבר כ50 אלף שח ב24 פרוייקטים.

זה שאת רוב הכסף אני לא אראה חזרה הבנתי, אבל היום החלטתי לעשות מעקב חברה חברה מה קרה איתה מאז - ולפרסם את הנתונים, רק רשימה של חברות ומה קרה איתן מאז.
זה סוג של יומן, אין לי מידע פנימי על החברות (מבחינתם אני רק איש קטן ותמים ששם אצלם 2,000 שקל בתחילת הדרך) - וכל המידע עליהן פה קיים במקומות אחרים (בדוחות שהן מפרסמות למשקיעים, או בגיוסים הבאים שלהן, לצורך העניין)
החברות מסודרות לפי רכז ההשקעה ולפי תאריך ההשקעה (שלי).

כמובן שאין באמור המלצה להשקיע או לא להשקיע בשום דבר, שכל אחד יעשה מה שהוא מבין, אני רק משתף מהניסיון שלי.

דרך פיפלביז:

אינוקאן פארמה

חברת קנאביס רפואי
הנפיקו בבורסה בקנדה ב2019 _(תחת הסימול INNO), משקיע שקנה מניה בגיוס בפיפלביז ב2018 לפי 243 ש"ח מחזיק היום ב11 מניות בבורסה הקנדית, שווי כל מניה 2.95 דולר קנדי שזה בערך 70 ש"ח (לכל ה11 מניות)
המניות מוחזקות בנאמנות בibi capital (הם בחרו בשביל כולם) והם דורשים עמלות די מופרכות לפדות את ההשקעה (לפי ההסכם איתם מההקמה מדובר ב2% עם מינימום 160$ + 20 ש"ח עמלת העברה לבנק)

רובין
סוכנות ביטוח וחברת פינטק דיגיטלית.
החברה בתהליכי פירוק, עוד חייבת כסף לעובדים ולספקים ולשעבוד לבנקים.
"לא צפויה כל חלוקה עתידית לבעלי המניות" - זה הניסוח בפרוטוקול האסיפה שבו הודיעו לבעלי המניות על פירוק

ברייטקודס
בגדול לחברה היה פתרון שאמור להתחרות בקוד QR - אבל יותר נוח לסריקה מרחוק ובחושך וכדו'
מפה לשם ב2024 החברה נכנסה להליך פירוק מרצון

ספץ
החברה מפתחת אפליקציה לאיתור בעלי מקצוע
החברה הפכה לפרטית אי שם ב2025, כשהבעלים רכש את פעילות חברת הבת שהחזיקה באפליקציה והחברה הבורסאית עברה להיות sonicstrategy
להבנתי מי שקנה מניה של ספץ ב208 ש"ח ב2019 מחזיק היום ב5-6 מניות שנסחרות בקנדה תחת הטיקר SONI ושוות 0.11$ כל אחת - פחות משקל וחצי (אני צריך לוודא את הנתונים האלה, אף אחד לא טרח לעדכן את המשקיעים בפיפלביז)
בכל מקרה תעודות החזקה במניה - שאינטראקטיב ביקשו 200$ כדי להמיר אותן למניות בחשבון - נשלחו במייל ב2023

twik
"מערכת פרסונליזציה אוטומטית... באתרי קניות אונליין ע"י התאמה אישית... לכל גולש"
ככה בערך החברה מתוארת בעמוד הפייסבוק שלה
כיום החברה מפתחת AI שבונה אתרי מכירות
החברה קיימת ונראה שהיא עובדת - וחבל שהעדכונים שלה שבלוניים (עדכון רבעוני: "לא נרשמו שינויים מהותיים בפעילות החברה")

Pickspace
חברה לניהול נדל״ן
יש לקוחות משלמים, החברה פעילה וריווחית ומחפשת להתרחב

Cycla
החברה מייצרת ומפתחת שתל לטיפול בבוהן קלובה.
ב2025 החברה הודיעה שאין לה תקציב לעבור אישור FDA למוצר ולכן היא נאלצת לסגור

Multi B.T
סטארטאפ שמגן מפני גניבת זהויות
גייסו בפיפלביז ואז בפונדאיט ובאקזיט ואלי
החברה ממשיכה לעבוד ולגייס

Indorz
מערכת לניטור גדילת צמחים (בעיקר קנאביס בגידול ביתי, לכן השם)
בשנת 2024 החברה הודיעה על סיום הפעילות

פיפלביז
גם הפלטפורמה עצמה צריכה השקעה!
החברה ממשיכה לעבוד ולגייס כסף עבור סטארטאפים


BreatheVision
"כלי .. להתריע על התדרדרות נשימתית"
עדכון אחרון למשקיעים יצא בינואר 2025, לפי האתר startup nation central החברה הפסיקה לפעול ב2026, קיצור כנראה גם החברה הזו מתה

Wise Smoker
מערכת לטיהור אוויר לאוטו עבור מעשנים
החברה גייסה ב2020, החליפה שם לvootto ומתישהו נעלמה מהרדאר - אתר האינטרנט למטה (הדומיין פנוי למכירה) ולא הצלחתי למצוא שום מידע על החברה מהשנתיים האחרונות

Virility
מדבקה לטיפול בשפיכה מוקדמת
באתר עדיין כתוב שהמוצר "coming soon" למרות שהוא קיבל אישור FDA ופיילוט המכירות שנה שעברה היה "מעודד"

RedC Biotech
פתרון שיחליף את תרומות הדם
החברה ממשיכה לעבוד ולשפר את תאי הדם ואת תהליכי הייצור שלהם..
מבחינת המשקיעים - החברה מגייסת שוב ושוב מעוד משקיעים ואני לא יודע מתי נראה מזה משהו

GeekTime
אתר חדשות טכנולוגיה
האתר ממשיך לעבוד...

Degem
מדפסות תלת מימד
החברה ממשיכה לעבוד - למכור מדפסות ומוצרים מודפסים

StomTop
פתרון למניעת "נזילות" למנותחי מעי
החברה ממשיכה לעבוד - ניסויים קליניים, רישום פטנטים וכו'

Algamed Therapeutics
מוצרים טבעיים לטיפול ביובש בנרתיק
המוצרים קיימים, אפשר לקנות (באתר החברה)

ברקלי 38 | בת ים
גיוס אג"ח לפרוייקט נדלן
הריבית שולמה והחוב הוחזר בזמן


דרך fundit:

reality bundles

חברה שמרכזת קרנות השקעה בנדל"ן
החברה ממשיכה לעבוד ולמכור קרנות השקעה

skivolt
אופנוע ים חשמלי
החברה ממשיכה לעבוד ויש אופנועי ים (גם אם עדיין אין ייצור מסחרי)

שוקולד פנדה
שוקולד (טבעוני)
החברה קיימת ומוכרת

סטיקאיט
החברה מפתחת מוצרי קנאביס רפואי
החברה הנפיקה בקנדה, המניה שלה נמכרת כיום בסנטים בודדים, אני לא מצליח למצוא את יחס ההמרה - כמה מניות התקבלו על כל מניה שנרכשה בגיוס ההמונים
המניות מופקדות בחשבון נאמנות בפסגות (בדומה למניות של אינוקאן בIBI) וכדי למכור אותן צריך לשלם לפחות מאתיים ש"ח עמלת פתיחת חשבון לפסגות
אני אפנה לפסגות כדי להבין כמה מניות יש לי בסופו של דבר

גוראל הילס
גיוס אג"ח לפרוייקט נדלן
הריבית שולמה והחוב הוחזר

לסיכום - מצבים שהחברות נמצאות בהם:

חברות שפשטו רגל:

סטארטאפים וחברות צעירות פושטות רגל זה לא דבר חדש, קורה לכל החברות בכל התחומים
אחד הדברים שמפריעים לי הוא כשחברה מתפרקת - היא קודם לא שולחת עדכונים כמה שנים, ואז שולחת הודעה קצרה שהיא מתפרקת, ואף פעם לא שולחת אישור למס הכנסה שההשקעה שלי בהם ירדה לטימיון כדי שאוכל לקבל החזר מס על ההשקעה שלך
כששאלתי את פיפלביז על זה לפני כמה שנים הם אמרו לי שהם מחכים לאישור מהחברה על הפירוק ורק אז הם יוכלו לשלוח לי את האישור המדובר...

חברות שהנפיקו:
גם החברות שהנפיקו לא באמת "סופרות" את המשקיעים הקטנים, אלו נדרשים לשלם מאות שקלים כדי לממש את ההשקעה, אחרי ש"נועלים" את המניות לתקופה של כמה חודשים אחרי ההנפקה - שלא ימכרו כולם מיד אלא יתנו ליזמים את ההזדמנות למכור קודם.
ובינתיים אף אחת מהחברות שהשקעתי בהן והונפקו לא נסחרת כיום בשווי שמתקרב לשווי לפיו היא גייסה...

חברות שממשיכות לעבוד - בלי להנפיק:
יש כמה מהחברות שעדיין עובדות, ממשיכות לפתח ולמכור את המוצרים שלהן ולגייס בפלטפורמות השונות.
חלקן מגייסות עוד ועוד כסף להמשך פעילות - משהו שיכול להמשיך, אולי בלי סוף מבחינת חלקן
אני קצת תוהה אם החברות נמצאות באיזה מלכוד - כי משקיעים "רגילים" לא רוצים להשקיע בהן בגלל הדילול שהן עברו בגיוס המונים ואולי סתם כי השוק קשה עכשיו ורואים בגיוס המונים כסף יחסית "קל"

אג"חים לנדלן
שני האג"חים לנדלן שהשקעתי בהם דרך רכזי ההצעה הוחזרו בזמן, אבל ידוע לי על פרוייקטים שבהם זה לא ככה...
 
סטארטאפים וחברות צעירות פושטות רגל זה לא דבר חדש, קורה לכל החברות בכל התחומים
תודה, מעניין.

קשה לעשות חישוב ערך בהינתן המצב המפוקפק של חלק מהחברות, אבל להערכתי בתרחיש אופטימי איבדת משהו כמו 50% מההשקעה?

האמת היא שזה קצת מפתיע אותי, פיזרת הרבה כך שהייתי מצפה לקבל את תשואת השוק, ואפילו קצת יותר עקב לקיחת הסיכון.
 
פיזרת הרבה כך שהייתי מצפה לקבל את תשואת השוק,
איזה שוק? אני בטוח שהוא קיבל +- את תשואת השוק: שוק ההשקעות במימון המונים.
ואפילו קצת יותר עקב לקיחת הסיכון.
סיכון גבוה יותר לא מוביל לתשואה גבוהה יותר.
GeekTime
אתר חדשות טכנולוגיה
האתר ממשיך לעבוד...
מכיר, בתור חנון דווקא חביב האתר.
 
נערך לאחרונה ב:
המודל להשקעה בחברות כאלו אמור להיות מודל הון סיכון שלפיו השקעה אחת מוצלחת מכסה בגדול על ההפסדים של כשלונות השאר + מביאה עדיין תשואה משמעותית על סך ההון שהושקע. אבל שים לב לנקודות הבאות:
1. חברות שמגייסות בגיוס המונים מקבלות מראש "ציון נמוך" בכך שפנו למסלול הזה וקרנות הון סיכון שאצלן מצוי הכסף להשקעות צמיחה של חברות הזנק (ועובדות בשיטת העדר) לא נוטות להשקיע בהן עקב ההנחה שהאחרות פסלו אותן.
2. זמן למימוש רווח בהשקעות הון סיכון הוא 7-10 שנים. זה תלוי מאוד בתחום. כאן פיזרת על פני תחומים אבל אני רואה השקעות מתחום הבריאות שהזמן היום למימושם הוא בסביבות 10 שנים.
3. קרנות הון סיכון רואות מספר רב של חברות ומבצעות סינון כאשר היזמים חושפים מולן בפגישה אישית את הכל, הן אמורות להתמחות בתחום מסויים וצוברות ידע (מההיכרות שלי ועבודה של שנים רבות בתחום - יש לי הרבה ביקורת על הצורה שהן עובדות ועל יכולת ההערכה שלהן - אבל לפחות הן לא "מטילות קובייה"). אתה צריך לשאול את עצמך באיזו מידה יש לך מידע לעומק על יכולות החברה ועל יכולות המוצר בזמן ההשקעה.
4. משקיע קטן בתחילת הדרך - עדיין יהיה צפוי לדילול משמעותי כאשר החברה תגייס את "הכסף הגדול". קרנות הון סיכון יכולות להגן על עצמן בצורה מוגבלת בנושא זה.
 
נערך לאחרונה ב:
3. קרנות הון סיכון רואות מספר רב של חברות ומבצעות סינון כאשר היזמים חושפים מולן בפגישה אישית את הכל, הן אמורות להתמחות בתחום מסויים וצוברות ידע (מההיכרות שלי ועבודה של שנים רבות בתחום - יש לי הרבה ביקורת על הצורה שהן עובדות ועל יכולת ההערכה שלהן - אבל לפחות הן לא "מטילות קובייה"). אתה צריך לשאול את עצמך באיזו מידה יש לך מידע לעומק על יכולות החברה ועל יכולות המוצר בזמן ההשקעה.
אחד הדברים שכן קרו בשלב מסויים
שהתחלתי לפתוח באמת את האותיות הקטנות בדוחות שהחברות פרסמו למשקיעים פוטנציאליים
בהרבה מקרים מצאתי שם אותיות קטנות בעייתיות מאוד, דברים שהיו גורמים למשקיעים לברוח
חלקם דברים שעלו בעבר בפורום - כמו השווי המנופח של החברות, וחלקם דברים בעייתיים בחברה - למשל יזם שכותב בחוזה שהחברה עוד חייבת לו חצי מיליון שקל "דמי ניהול" על חצי שנה שבה לא קיבל שכר...
4. משקיע קטן בתחילת הדרך - עדיין יהיה צפוי לדילול משמעותי כאשר החברה תגייס את "הכסף הגדול". קרנות הון סיכון יכולות להגן על עצמן בצורה מוגבלת בנושא זה.
עוד דבר שיש לקרן הון סיכון ואין למשקיע הקטן זה כסא בבורד מנהלים
דבר ששם בעתיד את האינטרס של המשקיע הקטן הזה במקום אחרון מבחינת החברה
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אתה נשמע אדם מעניין, אבל זה השקעות לא מעניינות, פשוט לפזר את הלחם לדגים בתקווה שאיזה דג יקפוץ לקחת אוכל ויפול לסל שלך...
אתה השקעת בכמות גדולה של דברים שונים ומשונים ובכל אחד שמת פרוטות, גם אם איכשהו משהו היה מאוד מצליח, החלק שלך היה מזערי, אולי היית מצליח לכסות את ההפסדים.
סטארטאפים מוצלחים באמת מקבלים את הכסף ממשקיעים מוסדיים ולא צריכים את האדם הפשוט שיכניס 2000 שקל.
תחזור למחקה מדד...
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה יומן מסע - זוג הייטקיסטים יומני מסע אישיים 13
Pothos יומן מסע - פוטוס בתחילת דרכו יומני מסע אישיים 7
צ יומן מסע - המסע הארוך יומני מסע אישיים 7
ח שיתוף תיק השקעות, יומן מסע והתאמות יומני מסע אישיים 12
T יומן מחזור משכנתה - אני הולך למחזר באופן עצמאי בפעם הראשונה! נדל"ן 16
K יומן מסע של מהנדסת יומני מסע אישיים 24
L יומן מסע- בניית בסיס כלכלי לחיים, לימודים וקריירה יומני מסע אישיים 13
אוגורן מיני-יומן - העברת תמורת RSU מ-ESOP לאינראקטיב יומני מסע אישיים 89
מ יומן החלטה יומני מסע אישיים 29
פביאנו יומן מסע - המסע שלי לעצמאות כלכלית עד 2035 יומני מסע אישיים 41
G יומן מסע בצעדים קטנים אל עבר החופש יומני מסע אישיים 2
E זוג + 2 יומן מסע יומני מסע אישיים 7
O יומן של חבר חדש בפורום יומני מסע אישיים 24
L הדרך אל ההתחלה - יומן של אמצע הדרך יומני מסע אישיים 4
C יומן יבש יומני מסע אישיים 8
הירהורים טעויות שעשינו ובתקווה שלא נעשה - יומן מסע אל הלא מוגדר. יומני מסע אישיים 108
S בן 26, יומן שיתוף יומני מסע אישיים 31
B יומן מסע - מעבודה אינטנסיבית להכנסה פסיבית יומני מסע אישיים 15
P יומן מסע - צעדים ראשונים יומני מסע אישיים 57
A יומן מסע - הסטודנטית הנצחית יומני מסע אישיים 2
צ יומן מסע משפחתי מעודכן - 2024 יומני מסע אישיים 1
K הפניקס - יומן מסע יומני מסע אישיים 63
T עדיף מאוחר מלעולם - יומן מסע של Late bloomer יומני מסע אישיים 6
האיש שבאמצע יומן מסע - האיש שבאמצע יומני מסע אישיים 11
ט יומן של התחלה מהוססת יומני מסע אישיים 17
ריש-לקיש יומן מסע - בדרך הנכונה יומני מסע אישיים 100
ס יומן מסע בדרך לחירות כלכלית יומני מסע אישיים 15
A יומן מסע משפחתי יומני מסע אישיים 36
M אולי אני גם אכתוב יומן מסע? יומני מסע אישיים 50
T יומן מסע - צעיר סולידי יומני מסע אישיים 30
R יומן מסע לזוג צעיר יומני מסע אישיים 8
ח יומן חיים יומני מסע אישיים 94
H יומן מסע - סטודנט לקראת הסוף (וההתחלה...) יומני מסע אישיים 7
ב יומן מסע בעשר אצבעות יומני מסע אישיים 42
י יומן מסע - חולם שמתעורר חלקית יומני מסע אישיים 8
W יומן מסע - זוג בני 28 יומני מסע אישיים 18
D יומן מסע - לחתונה אוף טופיק 18
I יומן מסע לחייל המשוחרר יומני מסע אישיים 22
מ יומן מסע אישי - גיל 33 יומני מסע אישיים 10
R צעדיי הראשונים בחיים הבוגרים - יומן מסע רנדומלי יומני מסע אישיים 4
א יומן מסע של שני בנים ואבא שלהם יומני מסע אישיים 2
H יומן מסע | דור ה-Y יומני מסע אישיים 23
Wizard יומן מסע החל מ-30 יומני מסע אישיים 14
M יומן מסע מגיל צעיר יומני מסע אישיים 24
D יומן מסע אל הלא נודע יומני מסע אישיים 79
סול יומן המסע של סול יומני מסע אישיים 35
R יומן מסע של מורשע לשעבר יומני מסע אישיים 16
Y יומן מסע של בחור מתלבט יומני מסע אישיים 25
M ניוד קופת IRA - עמלת "העברת יומן לבנק זר" פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
D יומן מסע - מהגנה להתקפה יומני מסע אישיים 63

נושאים דומים

Back
למעלה