טיוטת התיק של דור דורים

[דור דורים]

ברגע שאתה מחזיק מניות לפי משקל השוק שלהן (בתוך המעטפת של ETF למשל) - הן יורדות ועולות עם השינוי במחיר השוק, אבל לא מוכרות בירידות או קונות בעליות. זו אחזקה סטאטית לחלוטין - לצורך שימור המשקל היחסי (לפי משקל שוק) לא נדרשות שום פעולות מסחר.

אמת. בשוק שבו יש רק מניות למספר קבוע של חברות, ומספר קבוע של מניות לחברה, אין צורך לשנות דברים בשביל אחזקה סטטית לפי משקל שוק של כל השוק.
אבל כשמונפקות מניות חדשות, כשחברות נסגרות, כשכמויות של מניות משתנה, זה משפיע. גם אם מדובר על מדד של למשל 500 החברות הגדולות, מניות יכולות להיכנס ולצאת מהמדד, ושוויין בתוך המדד יכול להשתנות. במדדים של כל השוק כמו VTI, זה יותר קל.
בנוסף, בדוגמא הזו אנחנו מדברים על מניות ממדינות שונות. משחקי המטבע גם הם משפיעים על שווי השוק של כל מניה ושל כל מדינה, וזה בכלל לא טריוויאלי.
אבל אפילו אם נשווה החזקה באופן שלא יצריך למכור ולקנות כלום כדי להישאר בשווי שוק, לעומת החזקה שגם תוך כדי קונה בזול ומוכרת ביוקר, מי לדעתך תיתן תשואה עודפת?
שים לב שאני בשום אופן לא מדבר על להקצות למניה ספיציפית פלח קבוע. רק למדדים שאני גם ככה סומך עליהם שלאורך זמן הם יעלו. מניה ספיציפית יכולה להתרסק, ולא לחזור. הדיון המקורי התפתח כאן, והסברתי שם את הרעיון. הוא קפץ שוב גם בדיון כאן, כי התכוונתי לממש אותו בתיק שלי.

כלכלת המדינה לא צריכה לקרוס בשביל שהתשואות ממניות של אותה מדינה יהיו נמוכות לאורך זמן.

צחקתי כמובן. אני חושב שפיזור באופן כללי הוא רעיון טוב.

 

[bobby]

ומה לגבי זה? ביצועים עוד יותר טובים בפחות סיכון
תראה אני בעצמי מחזיק VWO (וגם VTI ו-VXUS), מתוך העדפה לתת קצת משקל עודף לשווקים מתפתחים, אבל מה שאני מנסה להגיד זה כשהמשקולות בקושי שונים מ-VT (או קרן שקולה), זה מוסיף מורכבות לתיק עם מעט תרומה אם בכלל. השאלה היא מה בדיוק אתה מנסה להשיג, ולמה לפצל ל-4-5 קרנות שבכל מקרה מכסות את העולם?

אני מתקשה להבין למה אנשים עושים את זה (נותנים משקל עודף לשווקים או סקטורים שלא לפי משקל השוק)?

 

[FIYaacov]

רק למדדים שאני גם ככה סומך עליהם שלאורך זמן הם יעלו.

האם אתה רואה תרחיש שבו ה-sp500 קורס, אבל ה-small cap ממשיך לעלות?
יש קורלציה חזקה, בין המדדים הללו שאתה סומך עליהם וזה גורס שרוב הסיכויים שסתם תשלם עמלות עודפות על האיזונים.

 

[adamshalev]

אני מתקשה להבין למה אנשים עושים את זה (נותנים משקל עודף לשווקים או סקטורים שלא לפי משקל השוק)?

ספקולציה.

 

[דור דורים]

האם אתה רואה תרחיש שבו ה-sp500 קורס, אבל ה-small cap ממשיך לעלות?

לקחת את השווקים הכי דומים מתוך התיק, ואת אלו שאני עוד מתלבט אם לפצל או לא.
אני יודע שככלל שווי שוק קטן נחשב מסוכן יותר, ובהתאם מניב תשואה גבוהה יותר בממוצע. מדובר בנכונות להגדיל את הסיכון אבל עד גבול מסוים.
יכול להיות שבסוף מה שאעשה זה ללכת על קרן השתלמות שמחקה את הסנופי, ולהשלים בחשבון החייב ל30% עם VB או VXF, כך שאם אעשה את זה, זה ספיציפית לא ייצור עוד נייר בתיק.

יש קורלציה חזקה, בין המדדים הללו שאתה סומך עליהם וזה גורס שרוב הסיכויים שסתם תשלם עמלות עודפות על האיזונים.

החלק הראשון סותר את החלק השני.
אם יש קורלציה חזקה בין המדדים האלו, למה שאצטרך לאזן?
ואם אצטרך לאזן, זאת אומרת שהיה "מבצע" על אחד (לא משנה לאיזה כיוון), אבל לא על האחרים, אז כנראה שהיה כדאי.....

איפה מסתתרות יותר עמלות כאן?
אני באמת לא מבין איפה יש כאן יותר מחיר, במיוחד שאני מתכנן לעשות את רוב האיזונים עם כסף חדש.

אני מתקשה להבין למה אנשים עושים את זה (נותנים משקל עודף לשווקים או סקטורים שלא לפי משקל השוק)?

מעבר לספקולציה, יש איזשהו היגיון.
שווקים מתפתחים יש להם יותר פוטנציאל תשואה מצד אחד, אבל מצד שני הם גם יותר מסוכנים.
כמו החלוקה בין מניות לאג"ח, גם בתוך המניות יש חלקים מסוכנים יותר ומסוכנים פחות. חשיפת יתר לשווקים מתפתחים, תיתן לך תיק קצת יותר מסוכן, בתקווה ליותר תשואה.
לא תמיד החלקים היותר מסוכנים נותנים תשואה שמצדיקה את קיומם. הספקולציה כאן היא, שכמו בזמנים מסוימים בעבר, כך גם בעתיד, התשואה תצדיק את הסיכון העודף.

 

[bobby]

אבל נניח VWO, לא הניבה תשואה עודפת על VTI בכלל, מ2005 עד היום. היא הניבה תשואה הרבה פחות טובה.
אז הטענה/ספקולציה שלך ו/או של אדם נניח (בתיק שלו) היא שבעתיד שווקים מתפתחים כן יניבו תשואה עודפת (מאוד) על VTI?

 

[TunaGolem]

ספקולציה.

לא בהכרח.

אני מתקשה להבין למה אנשים עושים את זה (נותנים משקל עודף לשווקים או סקטורים שלא לפי משקל השוק)?

השערת השוק היעיל מאפשרת תוחלת תשואת יתר לנכסים עם פרופיל סיכון שונה.
ההשערה לא מתייחסת בפירוש למתאם בין נכסים.

הסטורית נמצא שהגברת החשיפה למניות ערך קטנות ולשווקים מתפתחים קיצרה את זנבות התפלגות התשואות.
אישית, אני משער שתופעה זו תמשיך להתקיים (אולי ספקולציה). אבל, גם אם תכונה זו לא תשאר לטווח הארוך, פרופיל הסיכון בוודאי יהיה שונה מאשר תיק ממושקל שוק (לא ספקולציה).

 

[bobby]

הסטורית נמצא שהגברת החשיפה למניות ערך קטנות ולשווקים מתפתחים קיצרה את זנבות התפלגות התשואות.
אישית, אני משער שתופעה זו תמשיך להתקיים (אולי ספקולציה). אבל, גם אם תכונה זו לא תשאר לטווח הארוך, פרופיל הסיכון בוודאי יהיה שונה מאשר תיק ממושקל שוק (לא ספקולציה).

לא בטוח שהבנתי. בין איזה שנים לאיזה שנים אתה מתכוון שאתה אומר הסטורית?
אם תופעה זו לא תישאר לטווח הארוך אז מה שיקרה זה שהסיכון יהיה גבוה יותר תמורת פחות תשואה. לא?

 

[TunaGolem]

בין איזה שנים לאיזה שנים אתה מתכוון שאתה אומר הסטורית?

המאה שעברה.