אג"ח כמחולל תשואה לטווח קצר

[משה דג]

שלום וברכה לכולם , אני כבר הרבה זמן קורא ומחכים מהפוסטים והשרשורים באתר ,
קראתי גם הרבה לגבי אג"ח וממה שאני ראיתי בכל הפוסטים מדברים על אג"ח בתור איזון לתיק.
אני רציתי לשאול לגבי סכום כסף ששוכב אצלי ומיועד לשימוש בעוד כשנתיים/שלוש ואני רוצה שבינתיים
הכסף ישיא תשואה , האפשרות הראשונה זה כמובן קרן כספית אבל אני רציתי לבדוק האם יש אג"ח
שיכול להשיא תשואה גבוהה יותר ולא אכפת לי עוד קצת סיכון .

 

[חתול לילה]

אבל אני רציתי לבדוק האם יש אג"ח
שיכול להשיא תשואה גבוהה יותר ולא אכפת לי עוד קצת סיכון .

יש למשל אג"ח ממשלתי לשלוש שנים שנותן 3.76% ברוטו:

ממשלתי שקלי 0229 - ניתוח אג"ח | ביזפורטל

בביזפורטל הכולל: ניתוח מעמיק על פרופיל חברה, עסקאות אחרונות, המלצות אנליסטים להשקעה ועוד ממשלתי שקלי 0229 מבט כללי על אגרת חוב(אג"ח )

www.bizportal.co.il

אם זה יותר טוב מכספית, זה תלוי בציפיות שלך לגבי הריבית של בנק ישראל.
בריבית של היום זה פחות טוב, אבל אם הריבית תרד זה יהיה יותר טוב.

פה יש רשימת אג"חים שאפשר לחפש בה:

אג"ח - ממשלתי וקונצרני - חיפוש לפי שם, ענף וסקטור.

www.bizportal.co.il

 

[גרביל מרוץ]

האפשרות הראשונה זה כמובן קרן כספית אבל אני רציתי לבדוק האם יש אג"ח שיכול להשיא תשואה גבוהה יותר ולא אכפת לי עוד קצת סיכון

אם אתה רוצה לשמור על ערך הכסף אז התשובה היא לא, קרן כספית היא אוסף של אגחים לטווח קצר וכולם נותנים פחות או יותר את ריבית השוק. ההבדל בין אגח ממשלתי לקונצרני בטווח הקצר הוא כמעט זניח.

אגח לטווח יותר ארוך לא נועד לשפר תשואה אלא לקבע את הריבית, אז בעיקרון אתה יכול להמר שהריבית תרד ואז תרוויח אבל אם הריבית תעלה אז אתה תפסיד. התנודתיות יכולה להיות מאד גדולה, כך שאגח בינוני-ארוך לא מבטיח לשמור על הקרן. יש דרך אמצע של אגח צמוד אבל יותר פשוט לקנות קרן כספית.

 

[משה דג]

תודה .
אם אני קונה קרן נאמנות על אוסף אג"חים קונצרניים , התשואה לא אמורה להיות יותר גבוהה מקרן כספית ?

 

[גרביל מרוץ]

אם אני קונה קרן נאמנות על אוסף אג"חים קונצרניים , התשואה לא אמורה להיות יותר גבוהה מקרן כספית ?

אם האגח לטווח קצר אז ההבדל יהיה זניח. אם האגח לטווח בינוני או ארוך אז התנודתיות לא מבטיחה לך שום תשואה, אתה תרוויח או תפסיד לפי השוק.

שים לב שלקרנות כספיות יש יתרון מבחינת עלויות ביצוע (אפס עלויות), אתה צריך להרוויח יותר מהפער בעלויות הביצוע כדי שהאלטרנטיבה תשתלם.

 

[אורי ג.]

האפשרות הראשונה זה כמובן קרן כספית אבל אני רציתי לבדוק האם יש אג"ח
שיכול להשיא תשואה גבוהה יותר ולא אכפת לי עוד קצת סיכון .

לאג"ח קונצרני יש פוטנציאל להשיא תשואה גבוהה יותר.
לא יעוץ!

 

[יעקב 1]

תודה .
אם אני קונה קרן נאמנות על אוסף אג"חים קונצרניים , התשואה לא אמורה להיות יותר גבוהה מקרן כספית ?

אתה יכול במקום זאת לתת הקצאה מסוימת של השקעה מנייתית. אם לדוגמה תשקיע 10% במניות וניקח את משבר 2008 כהפסד אפשרי, ההפסד שלך מוגבל ל5% מהסכום הכולל, ולעומת זאת במקרה הממוצע, תקבל 10% על החלק המנייתי, ובכך תגדיל את התשואה הכוללת בקרוב ל1%.
אין לראות בדברים ייעוץ או המלצה

 

[צעיר מידי ומשקיע]

ל1

החישוב שלך שגוי, אם זה לא היה מושקע במניות זה היה מושקע באגח, לכן נכון להגיד שהתשובה תגדל ב 0.5-0.7 אחוז (תלוי בתשואת האג"ח כמובן).

 

[יעקב 1]

החישוב שלך שגוי, אם זה לא היה מושקע במניות זה היה מושקע באגח, לכן נכון להגיד שהתשובה תגדל ב 0.5-0.7 אחוז (תלוי בתשואת האג"ח כמובן).

אכן, ההתנסחות שלי לא הייתה מדויקת. כוונתי הייתה שחלק זה יתן 1% תשואה (לעומת ריבית חסרת הסיכון שהוא יקבל באג''ח קצר/קרן כספית)
תודה על הדיוק.

 

[משה דג]

אם האגח לטווח קצר אז ההבדל יהיה זניח. אם האגח לטווח בינוני או ארוך אז התנודתיות לא מבטיחה לך שום תשואה, אתה תרוויח או תפסיד לפי השוק.

עשיתי השוואה בביזפורטל בין קרן כספית לבין קרנות על מדד תל בונד צמודות 1-3 , וכמו שכתבת ההבדל לא משמעותי , אבל כשהשוויתי לתל בונד צמודות 3-5 אז כבר היה הבדל של מעל 2% לשלוש שנים , השאלה שלי זה עד כמה יש סיכון שהקרן תרד.

 

[חתול לילה]

השאלה שלי זה עד כמה יש סיכון שהקרן תרד.

תסתכל מה קרה בתחילת 2020

 

[גרביל מרוץ]

אבל כשהשוויתי לתל בונד צמודות 3-5 אז כבר היה הבדל של מעל 2% לשלוש שנים , השאלה שלי זה עד כמה יש סיכון שהקרן תרד.

אגח בטווח שאינו מיידי חשוף מאד לשינויים בריבית ובאינפלציה. אז הסיכון שהקרן תרד דומה לסיכון שהריבית והאינפלציה יחזרו לעלות - חזרה לחימה, בעיות מול ארה"ב, עליה באינפלציה בארה"ב, מדיניות כלכלית לא אחראית בשנה הבאה (שנת בחירות) שלאחריה נצטרך לשלם מחיר, וכו'. הסיכון הזה קיים גם באגח ממשלתי. מה שהאגח מבטיח לך זה את הריבית, כלומר אם תחזיק את האגח עד לפדיון אז אתה יודע כמה שקלים תקבל בסוף, קצת כמו פקדון בנקאי.

 

[משה דג]

תסתכל מה קרה בתחילת 2020

הסתכלתי אז לבינתיים אני משאיר את הכסף איפה שהוא נמצא כרגע - קרן כספית ,
אני רק מנסה לחשוב אולי לחפש אג"ח ספציפי שאז אין את הסיכון הזה .

 

[חתול לילה]

הסתכלתי אז לבינתיים אני משאיר את הכסף איפה שהוא נמצא כרגע - קרן כספית ,
אני רק מנסה לחשוב אולי לחפש אג"ח ספציפי שאז אין את הסיכון הזה .

כמו שכתב לך @גרביל מרוץ , אם אתה מחזיק עד הפדיון אז לא אכפת לך שבאמצע יש נפילות.
בהנחה שלא תהיה חדלות פרעון (מה שלא ברור בתל בונד הקונצרני, למשל)

 

[אורי ג.]

כמו שכתב לך @גרביל מרוץ , אם אתה מחזיק עד הפדיון אז לא אכפת לך שבאמצע יש נפילות.
בהנחה שלא תהיה חדלות פרעון (מה שלא ברור בתל בונד הקונצרני, למשל)

בוודאי שאכפת לך, אתה חשוף לעליית תשואות, אינפלציה ו/או עליית ריבית.

 

[koko85]

אג"ח זה משהו שחשוב ללמוד אותו והוא הכי קשה להבנה (וחשוב לי לכתוב לפני שנותן לך כאן כמה נתונים קרייטים)

בגדול תרכוש היום אגח כלשהו לא משנה מאיזה סוג שהוא שקלי.... סביר להניח שהריבית תרד הוא יקפוץ בחדות (ביחס לאגח כמובן)
וככה בעצם תרוויח פעמים מאשר להשקיע בקרן כספית ...
חשוב לזכור שאגחים והייתי ממליץ על קרנות אגחים ... מומלץ להחזיק לפחות 3 שנים

 

[אורי ג.]

סביר להניח שהריבית תרד הוא יקפוץ בחדות (ביחס לאגח כמובן)
וככה בעצם תרוויח פעמים מאשר להשקיע בקרן כספית ...

לא ולא.

 

[חתול לילה]

סביר להניח שהריבית תרד הוא יקפוץ בחדות

אם כולם מצפים שהריבית תרד, זה כבר משוקלל והמחיר לא ישתנה כלל.
אפילו ייתכן שמחיר האג"ח ירד אם הורדת הריבית תתעכב או תהיה נמוכה מהצפוי.

 

[גרביל מרוץ]

אם כולם מצפים שהריבית תרד, זה כבר משוקלל והמחיר לא ישתנה כלל.

זה לא משוקלל עד הסוף, אחרת היה נוצר פער ארביטראז' בין אגח שמסתיים לפני תאריך ההורדה החזוי לבין אגח ארוך יותר

 

[משה דג]

קראתי על אג"ח ואני מבין שבשביל לקנות אג"ח ספציפי אני אצטרך להשקיע זמן בשביל למצוא אג"ח שמתאים לי,
בהנחה שאני לא מעונין להשקיע את הזמן הזה , האם להשאיר את הכסף בקרן כספית או שבכל אופן יש איזשהו קרן נאמנות
מחקה אג"ח שעדיפה על קרן כספית בשביל 3 שנים ?