השקעה בגג סולארי

[Shiva]

האם יצא לכם לחשוב על השקעה בלוחות סולאריים? (לבעלי הגגות בנינו).

לפי הכתבה הזו: [URL]https://www.themarker.com/dynamo/.premium-1.7485458[/URL]
ניתן להגיע לתשואה של 11% עבור גג של 66 מטר ותשואה של 14% עבור גג של 155 מטר.

מה דעתכם?

 

[FIYaacov]

מה דעתכם?

שהלינק שלך שבור

 

[נעם בלה בלה]

נידון פה בעבר, תריץ חיפוש.

 

[Shiva]

שהלינק שלך שבור

תוקן

 

[גונן1900]

בגדול תראה את זה כהשקעה.
תבדוק מה סכום ההשקעה. כמה תשואה זה מניב, תנסה להעריך את הסיכונים, פקיעת תוקף אחריות על הלוחות, מה הערכת השימוש ושאר דבים,
ואז תשווה את התוצאה לאג"ח קונצרני עם אתה רמת סיכון, תשקלל את נושא הנזילות, ותחליט

 

[tdc]

ניתן להגיע לתשואה של 11% עבור גג של 66 מטר

אני לא יודע איך הבנת את זה מהכתבה.
מה שאני הבנתי זה שבהשקעה של 56 אלף היום, (נניח ש) מקבלים "רווח מצטבר משוער" של 83 אלף אחרי 25 שנה.
זה יוצא 139/56 שורש 25 = 3.7% תשואה שנתית נומינלית.
גם אם נניח שזה לחלוטין ללא סיכון, אתה לא יכול להשקיע סכומים גדולים כרצונך. באותה מידה אפשר לפתוח 6 חשבונות פפר ולהפקיד לפקדון שלהם

 

[לעניות דעתי]

שים לב שבשונה מהשקעות אחרות (נדלן, אג״ח, ואפילו מניות) אין ערך שנשמר לנכס. זה לא שבעוד x זמן תוכל למכור את הקולטים, ובנוסף ליהנות מהקופונים ששולמו במשך התקופה.
לכן, החישוב לעניות דעתי צריך להיות כמה זמן לוקח להחזיר את ההשקעה, ולאחר מכן כמה זמן הקולטים ישרדו , שזה הרווח הנקי. לאחר הנתונים המוערכים הללו ניתן לחשוב לחשב ולהשוות את זה להשקעות אחרות.
כמובן שהחישוב הזה מתעלם משינויים כגון התעריף שמשולם ליצרן ע״י חברת החשמל, מתוך הנחה שלא ישתנה. גם בהשקעות אחרות ישנם הנחות מיסוי ורגולציה שאין וודאות שלא ישתנו. אכן ישנו הבדל מסוים, שלגבי החשמל הירוק התעריף התרסק מאוד (כמדומני ממעל לשני שקלים לפחות מחצי שקל)

 

[מוריארטי]

שים לב שבשונה מהשקעות אחרות (נדלן, אג״ח, ואפילו מניות) אין ערך שנשמר לנכס. זה לא שבעוד x זמן תוכל למכור את הקולטים, ובנוסף ליהנות מהקופונים ששולמו במשך התקופה.
לכן, החישוב לעניות דעתי צריך להיות כמה זמן לוקח להחזיר את ההשקעה, ולאחר מכן כמה זמן הקולטים ישרדו , שזה הרווח הנקי. לאחר הנתונים המוערכים הללו ניתן לחשוב לחשב ולהשוות את זה להשקעות אחרות.
כמובן שהחישוב הזה מתעלם משינויים כגון התעריף שמשולם ליצרן ע״י חברת החשמל, מתוך הנחה שלא ישתנה. גם בהשקעות אחרות ישנם הנחות מיסוי ורגולציה שאין וודאות שלא ישתנו. אכן ישנו הבדל מסוים, שלגבי החשמל הירוק התעריף התרסק מאוד (כמדומני ממעל לשני שקלים לפחות מחצי שקל)

נשמע לי כמו מקרה מצוין לdiscounted cash flow

 

[י.ג]

בוקר טוב לכולם,
אני אחרי פגישות והסברים רבים מאחת החברות על ענייני גג סולרי. הדבר אכן נראה עם סיכון מועט מאוד ואפשרות מעניינת למימון מלא לפרויקט כשההחזר למימון מתפרס על פני 7-8 שנים (תלוי בגודל המערכת על הגג) ולאחר מכן ממשיך ברווחיות עקבית לאורך שנים.
מצד אחד, החוזה מול חברת חשמל הוא ארוך טווח עם תעריף קבוע לחלוטין למשך 25 שנים - נכון להיום 48 אג' לקילווט.
מצד שני, האחריות על המערכת מאוד נרחבת וגם עם שיקלול של החלקים המרכזיים עדיין נראית רווחיות.

הנעלם הגדול מבחינתי - האם התפוקה מגיעה להיקפים המוערכים וכן האם היא נשמרת לאורך שנים (בחברה טוענים לפחת סולידי של 0.7% בשנה) - לכן, מעבר לקבלת שמות מהחברה איתה אני בקשר - אני מחפש אנשים נוספים שעשו מערכת כזאת בשנים האחרונות ויכולים להעיד שתפוקת המערכת נשארת סבירה לאורך שנים, ועד כמה היא היתה קרובה להערכות הראשוניות שנעשו לפני ההקמה.

תודה לעוזרים בתעלומה!

 

[Shaz]

ולמה זה עדיף מאשר להשקיע ב ETF של חברות לחשמל סולרי?
נקודת ההנחה שלי שהן יודעות לעשות את זה יותר טוב ממני וממך וביעילות רבה יותר אז הסיכון\תשואה מגולם במחיר שלהן
https://finance.yahoo.com/quote/TAN?p=TAN

לא ככה?

 

[דאניל]

בוקר טוב לכולם,
אני אחרי פגישות והסברים רבים מאחת החברות על ענייני גג סולרי. הדבר אכן נראה עם סיכון מועט מאוד ואפשרות מעניינת למימון מלא לפרויקט כשההחזר למימון מתפרס על פני 7-8 שנים (תלוי בגודל המערכת על הגג) ולאחר מכן ממשיך ברווחיות עקבית לאורך שנים.
מצד אחד, החוזה מול חברת חשמל הוא ארוך טווח עם תעריף קבוע לחלוטין למשך 25 שנים - נכון להיום 48 אג' לקילווט.
מצד שני, האחריות על המערכת מאוד נרחבת וגם עם שיקלול של החלקים המרכזיים עדיין נראית רווחיות.

הנעלם הגדול מבחינתי - האם התפוקה מגיעה להיקפים המוערכים וכן האם היא נשמרת לאורך שנים (בחברה טוענים לפחת סולידי של 0.7% בשנה) - לכן, מעבר לקבלת שמות מהחברה איתה אני בקשר - אני מחפש אנשים נוספים שעשו מערכת כזאת בשנים האחרונות ויכולים להעיד שתפוקת המערכת נשארת סבירה לאורך שנים, ועד כמה היא היתה קרובה להערכות הראשוניות שנעשו לפני ההקמה.

תודה לעוזרים בתעלומה!

שים לב שכדי לשמור על תפוקה מקסימלית, חייבים לנקות את הקולטים מאבק אחת לכמה זמן.
באזורים גשומים צריך לנקות פחות, אבל התפוקה נמוכה יותר.

 

[י.ג]

ולמה זה עדיף מאשר להשקיע ב ETF של חברות לחשמל סולרי?
נקודת ההנחה שלי שהן יודעות לעשות את זה יותר טוב ממני וממך וביעילות רבה יותר אז הסיכון\תשואה מגולם במחיר שלהן
https://finance.yahoo.com/quote/TAN?p=TAN

לא ככה?

זה בהחלט רעיון מעניין אבל במסגרת פיזור השקעות ובין השאר גם כי הוא קורה עם 0% הון עצמי ו-100% הגברת מודעות לקיימות בקרב בני המשפחה.

 

[י.ג]

זה בהחלט רעיון מעניין אבל במסגרת פיזור השקעות ובין השאר גם כי הוא קורה עם 0% הון עצמי ו-100% הגברת מודעות לקיימות בקרב בני המשפחה.

אגב, בכל העניין הזה יש גאווה ישראלית רצינית - SOLAR EDGE
https://finance.yahoo.com/quote/SEDG?p=SEDG

חברה ישראלית מובילה בתחומה בפיתוח הממירים. לאחרונה עלתה לכותרות בנסיבות טראגיות.
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001299393

 

[י.ג]

שים לב שכדי לשמור על תפוקה מקסימלית, חייבים לנקות את הקולטים מאבק אחת לכמה זמן.
באזורים גשומים צריך לנקות פחות, אבל התפוקה נמוכה יותר.

מכיר את העניינים האלה. לא רואה בזה בעיה. הכנסה נאה בצד הנקיון הזה...

 

[גונן1900]

מה הסדר גודל של ההשקעה? כמה עולה גג 100 מ"ר לדוגמא? ו500? ו50?

 

[yrnkrn]

בוקר טוב לכולם,
אני אחרי פגישות והסברים רבים מאחת החברות על ענייני גג סולרי. הדבר אכן נראה עם סיכון מועט מאוד

אם העסקה טובה בטח אחת מהחברות תהיה מוכנה לשכור ממך את הגג ולקחת על עצמה את הפרויקט.
אם לא - שאל למה לא?

 

[albert yaron]

אני מכיר נתונים כלליים שאולי יוכלו לסייע.
כלל אצבע - 10 מטר רבוע גג = 1 קוו"ט סולארי
1 קוו"ט = ~ 1650 קווט"ש חשמל מיוצר בשנה בתנאי התקנה נורמטיביים ( פאנלים פונים לכיוון דרום וכד)

מחירי התקנה אני לא מכיר לגגות קטנים.
אפשר לקחת רפרנס ממכרז שעיריית כפר סבא פרסמה לאחרונה (עמוד 11, מחירי מקסימום)
https://docs.wixstatic.com/ugd/40002b_6ea453283311420c977729b69f149832.pdf

לתשומת ליבך יש תעריף הכנסה שונה לגגות מעל 15 קווט מותקן ומתחת ל15 קווט מותקן. 48 אג מול 45 אג.
https://pua.gov.il/Publications/PressReleases/Pages/gag_solar_rishum.aspx

 

[albert yaron]

ולמה זה עדיף מאשר להשקיע ב ETF של חברות לחשמל סולרי?
נקודת ההנחה שלי שהן יודעות לעשות את זה יותר טוב ממני וממך וביעילות רבה יותר אז הסיכון\תשואה מגולם במחיר שלהן
https://finance.yahoo.com/quote/TAN?p=TAN

לא ככה?

הכדאיות הכלכלית של פרויקטים מסוג זה מושפעת מאוד מהרגולציה והאסדרות בכל מדינה.
אני לא מכיר מה קורה בחו"ל.

בישראל יש אסדרות שונות לשדות סולאריים גדולים שם מתחרים על המחיר הנמול ביותר שהמדינה תשלם עבור החשמל (תוצאות המכרזים מתחת ל20 אג לקווטש), ולגגות ביתיים אשר כאמור להם מובטחת הכנסה של 45 עד 48 אג לקווטש.
כך שיתכן תיאורטית שהתקנה על גג ביתי תהיה עדיפה מבחינת השקעה בהשוואה לרכישת חברה בתחום.
מדובר בתשובה תיאורטית, לא חקרתי חברות בתחום.

 

[דור ה-Z]

שאלה: מה מונע מפלוני אלומני לרכוש קרקע זולה (נגיד, בנגב) ולהקים שם חווה סולרית?

 

[albert yaron]

שאלה: מה מונע מפלוני אלומני לרכוש קרקע זולה (נגיד, בנגב) ולהקים שם חווה סולרית?

אתה מתחרה בכרישים. אותה שאלה ניתן לשאול על מה מונע מפלוני לרכוש קרקע ברמת גן ולבנות בניין מגורים.
צריך לדעת היטב מה עושים. יש היבטים מורכבים - רגולציה, סטאטוטוריקה, מימון וכו