• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

תיק אמריקאי

המזומן לא צריך להיות נזיל, אלא להיות עמיד מאד לשינויים בגובה הריבית. הוא יכול להיות מסוכן ותנודתי. אדגיש שוב שמדובר רק בתקופת גישור שפחותה משנה, ובאחוז קטן מהתיק.
אכן, כנראה שאג"ח יקצר ישרת את המטרה הזו.
אני מדבר על רכישה באלפים בודדים.
אין לי בעיה להגביל את המסחר לשלב הפתיחה והסגירה.
זה כאב ראש ואתה תלחם עם רובוטים (מנסיון), בנוסף קח בחשבון ספרד גבוה וסיכוי טוב שהמחיר לא יתפוס.
 
לא שווה את המאמץ וההשקעה
של לנסות לתזמן(אם זה בכלל אפשרי)את שערי הריבית.
אורן, אני לא מנסה לתזמן את הריבית.
התיק שלי (כמו של הסולידית) משתמש באג"ח עם מח"ם ארוך כדי לאזן את התנודתיות של המניות ולא כדי להשיא תשואה מקסימלית. מח"ם כזה גורר סיכון ריבית. על ידי שימוש בכלי קעור, התיק יהיה עמיד יותר בפני שינוי בריבית בכל כיוון, על חשבון התשואה אם הריבית תשאר קבועה. מכיוון שהתיק שלי מתאים יותר לריבית קבועה, אני רוצה להגדיל את הקעירות שלו. כך, אני מכין את התיק לכל תרחיש, ולא מתזמן.
הסימולציות שלך משוות בין תיקים עם מח"ם שונה, אבל בכולן המח"ם יחסית אחיד, ולכן הן מתעלמות מקעירות. בנוסף, ישנה בעיה עם המסקנה שלך. אתה מסיק על ביצועים בתרחיש עתידי על בסיס מאורע היסטורי בודד. ההבדל בין התוצאות שהצגת, הינו קטן מאוד, וכל המסקנות יכולות להתהפך בעקבות שינוי אקראי קטן. לדוגמא, יתכן שריבית בסיס נמוכה יותר, או שינוי פחות מקבילי, תהפוכנה את סדרי התשואות.
 
לא טענתי שאתה מנסה לתזמן את הריבית .פשוט חושב שאם אתה רץ למרחקים ארוכים זה לא משמעותי(במיוחד אם אתה ממשיך לקנות אגח בצורה תדירה).
תסתכל על הריבית כמו סיכון מטח ככל שאתה מפזר את ההשקעה על פני זמן ארוך יותר ככה אנומליות היסטוריות משפיעות פחות.
לגבי תנודתיות אגח ארוך ומניות אני לא מבין מאיפה המסקנה הזאת ? בפעם האחרונה שבדקתי אין הוכחה לקשר בין מניות לריבית אבל גם אין הוכחה הפוכה.
בהשקעה על פני עשורים (מעל עשור בודד) אגח ארוך נתן את התשואה העדיפה.
בהשקעה של 10 שנים לפעמים זה אגח בינוני לפעמים ארוך .
פשוט תבחר אגח לפי אורך ההשקעה.
 
פשוט חושב שאם אתה רץ למרחקים ארוכים זה לא משמעותי
תיק S&D מנסה לקצור רווחים מאיזון של נכסים עם מתאם נמוך. אם שינוי מהיר בריבית יגרום לשינוי חד באג"ח ומניות, איזון עם מזומן ישפר את תשואת התיק ככל שתנודתיות הריבית תגדל, גם בטווח הארוך.
תסתכל על הריבית כמו סיכון מטח
הנ"ל נכון גם עבור מט"ח. אילו מזומן היה נכס מניב (או אם האג"ח הזר היה מפצה על הסיכון), הייתי מחזיק מטבעות שונים ומאזן ביניהם.
לגבי תנודתיות אגח ארוך ומניות אני לא מבין מאיפה המסקנה הזאת ?
  • למניות ואג"ח יש מתאם נמוך (ואפילו שלילי) גם בטווח הארוך (עשורים) וגם בטווח הקצר (דקות). אני מקווה שאני לא מחדש בנקודה זו.
  • הערך של כל נכס בעל תשואה משתנה כתלות בריבית. הערך האמיתי של כל נכס שמחלק קרן, קופון או דיבידנד, יורד כשהריבית עולה. אין צורך בנתונים אמפיריים כדי להוכיח את הטענה, אבל אני יכול להצביע על אישושים אמפיריים רבים, אם צרצה.
בהשקעה על פני עשורים (מעל עשור בודד) אגח ארוך נתן את התשואה העדיפה.
אתה טוען טענה היסטורית, עם נתונים חלקיים. אם בעשור הקרוב הריבית תעלה ב15% (היא עלתה יותר בעבר), EDV ימחק לחלוטין, וגם עוד שלושים שנה אתה תראה שהתשואה על מזומן תהיה גבוהה יותר.
פשוט תבחר אגח לפי אורך ההשקעה.
אני תאב ליותר (ואני משוכנע שניתן לקבל יותר).
 
זה כאב ראש ואתה תלחם עם רובוטים (מנסיון), בנוסף קח בחשבון ספרד גבוה וסיכוי טוב שהמחיר לא יתפוס.
תודה על האזהרה.
אם לא אמצא אלטרנטיבה, אכנס עם סכומים קטנים לצורך לימוד.
 
@TunaGolem
מה הסיפור של ה'קעירות' המדוברת?
זה חדש לי לגמרי..
 
מה הסיפור של ה'קעירות' המדוברת?
השווי של אגרת חוב נקבע לפי הNFV שלה. שינוי קטן בריבית יגרום לשינוי לינארי במחיר (לפי פיתוח טיילור). המקדם של השינוי הלינארי הוא המח"ם.
עבור שינוי גדול יותר בריבית, יש להתחשב גם בנגזרת השנייה של הNFV לפי הריבית. המקדם של השינוי הריבועי בריבית נקרא קעירות, והוא כמעט תמיד חיובי, אבל הוא גדול יותר עבור Barbell מאשר עבור Bullet.
חשוב להבין שעבור שינויים קטנים, התרומה של המח"ם תמיד תהיה גדולה יותר מאשר הקעירות. שינוי גדול בריבית (ביחס ליחידה, כלומר, שינוי הריבית השנתית ביותר מ100%) לעולם לא יקרה.
 
ואני מחזיק בהם רק כדי שלא לשלם עמלות קנייה גבוהות לעיתים קרובות. לכן קרנות זרות לא באות בחשבון.
לאור השינויים האחרונים זה קרנות זרות כבר כן באות בחשבון, נכון?!

ישנם רבים בפורום שטוענים שאין מה להחזיק כסף לטווח קצר במניות. הגישה האישית שלי היא שכתלות במחיר של ההפסד, אני מעדיף להחזיק מניות מגודרות.
  1. אופציות רכישה (ללא מינוף).
  2. אופציות מכירה נשואות.
  3. החזקת חלק מהתיק בנכסים עם הכנסה קבועה שעשויה להקטין את "הנזק" מנפילה.
  4. מכירת אופציות רכישה מכוסות או אופציות מכירה עירומות.
  5. מוצר מגודר מובנה (לא ממולץ, נדיר למצוא מוצר כזה בעל תוחלת תשואה חיובית ממש)
לגבי היישום שלי: אתה יכול לקרוא בשרשור על התיק שלי (בגלריה).
קראתי בקפידה את כל השרשור ולא מצאתי גידור למניות,
האם "להחזיק מניות מגודרות" כוונתך לזה: ?
כ20% מהתיק האמריקאי הם 30% של תיק לטווח הקצר (5+). יתר התיק לטווח הקצר נמצא בפקדון בבנק עם ריבית שתגדר את הנפילה לפחות מ10% מהקרן, אותם אנחנו יכולים לספוג. (הימור מודע עם צפייה לתוחלת חיובית על סמך ההיסטוריה)
מתוך חמשת הדוגמאות לגידור נראה שאתה מכוון לאפשרות 3, אבל זה לא בדיוק גידור אלא הקצאה פחות אגרסיבית (רק 30% מניות), לא?!
 
נערך לאחרונה ב:
אבל זה לא בדיוק גידור אלא הקצאה פחות אגרסיבית (רק 30% מניות), לא?!
  1. גם הקצאה פחות אגרסיבית היא גידור.
  2. כל הנכסים שאינם מניות, מטרתם לגדר את המניות, משום שהמניות צפויות להשיא יותר מהן בתוחלת.
 
  • 25% אג"ח אמריקאי -- VBTLX (קרן נאמנות שקולה ל-BND)
  • 25% יתר האג"ח -- VTABX (קרן נאמנות שקולה ל-BNDX) + אג"ח מיועדות
  • 25% זהב -- IAU + נשרים
  • 25% קרן אג"ח ממשלת ישראל
@TunaGolem האם כאזרח אמריקאי אתה לא חושש להשקיע בקרן זרה? (קרן אג"ח ממשלת ישראל).
 
כדי לגדר מפני שינוי חד ובלתי צפוי בריבית, אני רוצה להגדיל את הקעירות של האג"ח, מבלי לפגוע במח"ם שלהן (Barbell במקום Bullet).
הדרך שלי להגדיל את הקעירות היא בעזרת איזון בין מח"ם אינסופי (מניות וEDV) לבין מח"ם אפס (זהב, מזומן, מק"ם, ובמידה מסויימת VWOB).
היחס 50/50 או משהו אחר?
רק רוצה לוודא, בניגוד לגידור מט"ח שטרמינולוגית הכוונה נטרול השפעת שע"ח, הגידור שלך לשינוי הריבית רק יצמצם את הפגיעה ולא ינטרל, נכון?!
אידאלית הייתי רוצה לפזר על כל אג"ח הזבל הישראליות שתפקענה תוך שנה
כדי למלא תפקיד מח"ם אפס, נכון?! אז למה לא מזומן, בשביל לסחוט עוד תשואה?
 
היחס 50/50 או משהו אחר
אחר.
יחס 50:50 הינו ארביטררי ותלוי בניה"ע הספציפיים.
אני חושב במושגים של אחוזי חשיפה למח"ם עם תנודתיות שווה לזו של המניות.

דוגמא:
תיק עם 50% מניות, והמח"ם עם תנודתיות דומה הוא עשרים שנה, דורש ממני לשקול כמה מתוך ה50% אני רוצה לכסות באג"ח כזה. נניח שבחרתי בחצי, ונניח שהמח"ם הארוך ביותר הינו של 25 שנים, ושמספיק להחזיק ממנו 20% כדי לכסות את החשיפה הנדרשת של 25%, אבחר בו ואנסה למצוא משקולת נגד מתאימה ב30% הנותרים.

רק רוצה לוודא, בניגוד לגידור מט"ח שטרמינולוגית הכוונה נטרול השפעת שע"ח, הגידור שלך לשינוי הריבית רק יצמצם את הפגיעה ולא ינטרל, נכון?!
נכון. (הערה: אף גידור איננו מושלם)

בשביל לסחוט עוד תשואה?
ציפיה להגדלת תוחלת התשואה עם פגיעה מינימלית ביציבות התיק בטווח הקצר.

להשלמת התמונה אציין שSJNK משיאה כ7%בשנה, עבור מח"ם של כשלוש שנים.
 
להשלמת התמונה אציין שSJNK משיאה כ7%בשנה, עבור מח"ם של כשלוש שנים.
אין סיכוי. אולי השיאה בעבר.
התשואה לפדיון שלה נכון להיום הוא 6.43% וזה לפני דיפולטים ודמי ניהול. כ23.5% (!!!) מהקרן מושקעים בנכסים שהם CCC ומטה ככה שגם המספר הזה יתכן ומוטה בחדות כלפי מעלה..
 
התשואה לפדיון שלה נכון להיום הוא 6.43%
בדקתי הבוקר. כנראה אחד המקורות שלנו שגוי, אבל עיקר הטענה שלי לא משתנה.

זה לפני דיפולטים ודמי ניהול.
אפשר לראות את תשואת הSEC שמכילה דמי ניהול וחדלויות פרעון לאחרונה.
כמובן שצפוי שבזמן משבר המספר יגדל.

כ23.5% (!!!) מהקרן מושקעים בנכסים שהם CCC ומטה
זו המטרה.

ככה שגם המספר הזה יתכן ומוטה בחדות כלפי מעלה.
ברור שאני לא מצפה לקבל שום דבר כזה בפועל.
המטרה היתה להראות שלא מדובר בפיצוחים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י תיק השקעות לאזרח אמריקאי אוף טופיק 12
Henchman34 תיק מניות דיבידנד לצריכה בגיל פרישה ומס עיזבון אמריקאי. שוק ההון 21
M שיקולי מיסוי בשילוב תיק השקעות ונדל"ן בארה"ב עבור זוג ישראלי-אמריקאי מיסים 10
א אזרח אמריקאי שרוצה לפתוח תיק השקעות פאסיבי עם מינימום התעסקות שוק ההון 23
A תיק השקעות חדש לאזרח אמריקאי צעיר שוק ההון 18
I פתיחת תיק ראשון כאזרח אמריקאי שוק ההון 2
F תיק השקעות לזוג "מעורב" (אחד אמריקאי) בשיקולי מיסוי מיסים 8
D בחירת ברוקר עבור פתיחת תיק השקעות - אזרח אמריקאי שוק ההון 53
R תיק השקעות ראשון עבור אזרח אמריקאי שוק ההון 41
H פתיחת תיק ראשון לאזרח אמריקאי שגר בישראל שוק ההון 9
B תיק אמריקאי עם יעדים בטווח הבינוני והארוך שוק ההון 9
P חוות דעת על תיק אמריקאי בIB שוק ההון 9
מ תיק ראשון - צעדים אחרונים שוק ההון 5
NightStyle העברת תיק מ-IB לבית השקעות ישראלי שוק ההון 0
D דעתכן.ם על הרכב תיק ראשוני שוק ההון 6
ל עזרה בנושא פתיחת תיק עוסק פטור אוף טופיק 3
L התייעצות על תיק קיים שוק ההון 11
O תיק השקעות משפחתי שוק ההון 11
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
D שאלה בטיוב תיק - האם שווה למכור קרן כדי לקנות קרן אחרת? שוק ההון 5
ח תיכנון תיק | התייעצות שוק ההון 3
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
T ניוד תיק השקעות ודיווח שנתי מיסים 11
י תיק תיאורטי לשנה הקרובה - דעתכם? שוק ההון 0
ה תיק פרישה עבור אמא (67) התייעצות לגבי הקצאת נכסים והתנהלות שוטפת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
דר אהבהמוזרה שאלות בנוגע לאסטרטגיית תפעול ואיזון תיק שוק ההון 16
itaied איך מבצעים העברת תיק ני"ע מחו"ל לישראל? שוק ההון 7
דר אהבהמוזרה תיק ההשקעות (ההיפותטי) הראשון שלי שוק ההון 14
G העברת תיק ני"ע זרים מהבנק בארץ לחשבון ברוקר בחו"ל (IB) שוק ההון 1
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
F התלבטות מבחינת 2 דברים בפתיחת תיק אצל הברוקר שוק ההון 5
D האם ניתן להעביר תיק ניע לאינטרקטיב ולמכור בשכבות? שוק ההון 1
א תיק השקעות או תוכנית חיסכון בחברות הביטוח שוק ההון 1
A כלי למעקב אחר תיק השקעות שוק ההון 1
ש דמי ניהול ועמלות בבנק - תיק השקעות שוק ההון 5
Y ייעוץ לגבי תיק השקעות - בן 28, רווק שוק ההון 18
D האם ניתן להעביר תיק ניע לאינטרקטיב ולמכור בשכבות? מיסים 0
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
ה העברת תיק השקעות מהארץ לIBRK שוק ההון 1
P הסתמכות על השקעה במדדים - לבנות על תיק ההשקעות לעתיד. פוסטים מאיכות נמוכה 5
S איזון תיק והוספת חלב וסוכר לתמהיל שוק ההון 12
yossik מעבר לדיור מוגן - האם למכור את הדירה או את תיק ההשקעות? צרכנות פיננסית 19
W משקיע מתחיל - תיק השקעות שוק ההון 2
B פדיון תיק השקעה ומעבר לברוקר זר לאור המלחמה- סיכון או השקעה? שוק ההון 10
? עובר לאיטליה, למכור תיק השקעות פשוט? שוק ההון 12
T התיעצות לאיזון תיק השקעות שוק ההון 3
O לקיחת הלוואה כנגד תיק השקעות שוק ההון 12
N ניוד חלקי של תיק השקעות שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה