• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

תיק מניות דיבידנד לצריכה בגיל פרישה ומס עיזבון אמריקאי.

Henchman34

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
691
דירוג
785
לישראל שפורש בקרוב מעבודה יש דירה בבעלותו בישראל, קרן פנסיה ממנה יקבל קצבה, תשלום מהביטוח הלאומי ומזומן ששוכב בעובר ושב. שלב צבירת הנכסים של ישראל הגיע לקיצו והוא מעוניין להמיר את המזומן שברשותו למניות דיבידנד ועל ידי כך להגדיל את תזרים המזומנים החודשי שיגיע אליו.

כל נכסיו של ישאל מרוכזים בישראל, לכן הוא היה מאוד רוצה רוצה פיזור גאוגרפי של נכסים לכן השקעה במניות דיבידנד דרך ברוקר ישראלי(או חלילה בנק ישראלי יקר) לא תורמת לפיזור הזה. הדרך הפשוטה ביותר להגיע לפיזור הזה היא לפתוח חשבון דרך ברוקר אמריקאי זול כמו IB. הבעיה היא שישראל הינו אזרח ישראלי וכך גם משפחתו. מה שמדאיג אותו הוא עניין המס עיזבון בארצות הברית.

להבנתי לפחות פוטנציאלית הדוד סם יכול לדרוש 35% מס מכל אדם(שנפטר) שאינו אזרח אמריקאי על פני כדור הארץ שמחזיק נכסים אמריקאיים מעל הסכום של $60K . וזה לא משנה אם אותו אדם מחזיק אותם בבנק ישראלי\ברוקר ישראלי או ברוקר זר. אני מניח שככל שיש פחות שכבות בין ה-IRS לבין הכסף ככה התהליך מכיל פחות חיכוך מבחינת הדוד סם.

1. האם אחזקה של נייר ערך שלא מאוגד בארה"ב(נגיד קרן מחכה מדד אירית) דרך ברוקר אמריקאי כמו IB עלולה להיות חשופה למס עיזבון בארצות הברית?
2. איך לא לרכז את הכסף בנקודה אחת(ישראל), לא להיות חשוף למס עיזבון אמריקאי, וכן לקבל גישה למניות דיבידנד איכותיות?
 

Amazia

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/1/21
הודעות
65
דירוג
74
יש ויכוח לא פשוט בנושא הדיבידנדים, לכאורה כסף שזורם פעם בתקופה אבל מנגד ערך המניה יורד בהתאמה לחלוקה וגם החלוקה לא תמיד מובטחת, יש הרבה פוסטים וסרטוני יוטיוב בנושא בעד/ונגד.
אבל נניח שהחלטת על דיבידנד, אני מניח שתבחר חברות דיבידנד שמחלקות בסביבות ה 3% שנתי או קרן שמחלקת אחוז דומה?
בסביבת הריבית של היום ואולי בשנה/שנתיים הקרובות יש פקדונות / מק"מים / קרנות כספיות שנותנות תשואה דומה, בפקדון / מק"מ אתה משלם 15% מס (יש פקדונות שגם 25%) במקום 25%. איפה בעצם היתרון של דיבידנד בהתחשב בסיכונים שהצגת אל מול החלופה של פקדון / מק"מ /כספית / ואולי אפילו אג"ח?
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
16,391
דירוג
20,258
יש ויכוח לא פשוט בנושא הדיבידנדים, לכאורה כסף שזורם פעם בתקופה אבל מנגד ערך המניה יורד בהתאמה לחלוקה וגם החלוקה לא תמיד מובטחת, יש הרבה פוסטים וסרטוני יוטיוב בנושא בעד/ונגד.
אבל נניח שהחלטת על דיבידנד, אני מניח שתבחר חברות דיבידנד שמחלקות בסביבות ה 3% שנתי או קרן שמחלקת אחוז דומה?
בסביבת הריבית של היום ואולי בשנה/שנתיים הקרובות יש פקדונות / מק"מים / קרנות כספיות שנותנות תשואה דומה, בפקדון / מק"מ אתה משלם 15% מס (יש פקדונות שגם 25%) במקום 25%. איפה בעצם היתרון של דיבידנד בהתחשב בסיכונים שהצגת אל מול החלופה של פקדון / מק"מ /כספית / ואולי אפילו אג"ח?
בפיקדון אין יתרון מיסויי כי המס נומינלי ולא ריאלי.
למניות יתרון כי בטווח ארוך יש ציפייה שמחירן יעלה לעומת פיקדון בו הקרן נשחקת ריאלית.
 

Solid seat

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/8/21
הודעות
1,102
דירוג
1,615
1. האם אחזקה של נייר ערך שלא מאוגד בארה"ב(נגיד קרן מחכה מדד אירית) דרך ברוקר אמריקאי כמו IB עלולה להיות חשופה למס עיזבון בארצות הברית
לא חשופה למס אמריקאי.

2. איך לא לרכז את הכסף בנקודה אחת(ישראל), לא להיות חשוף למס עיזבון אמריקאי, וכן לקבל גישה למניות דיבידנד איכותיות?
לרכוש קרן סל אירית ממוקדת דיבידנד למשל
UDVD שנסחרת בבורסת לונדון.
 

Henchman34

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
691
דירוג
785
איפה בעצם היתרון של דיבידנד בהתחשב בסיכונים שהצגת אל מול החלופה של פקדון
היתרון של הדיבידנד הוא שאתה מצמיד את עצמך לחברה אמיתית שעושה כסף, אתה מקבל דיבידנד, צמיחה ומגן את עצמך מאינפלציה. לכך תוסיף את הדרישה לפיזור גאוגרפי שלא קיים בפיקדון ישראלי.
לא חשופה למס אמריקאי.
יש לכך אסמכתה באיזשהו מקום? הרי מעצם מיקומו של הברוקר אתה יוצר מצב של אחזקה של נכסים על אדמת ארצות הברית.

אומנם לא ב-scope של הכותרת, אבל האם יש ברוקר בריטי או אירי מומלץ?
 

ירח אפל

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/2/22
הודעות
1,130
דירוג
846
אומנם זו לא הייתה השאלה.
אבל שים לב שבשוק ההון המס הוא בשיעור שלא יעלה על 25%
ואילו על דיבידנד המס הוא 25%.

יתכן שלפעמים יהיה כדאי למכור את המניה לפני יום ה־X ולקנות שוב אחריו
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
16,391
דירוג
20,258
אומנם זו לא הייתה השאלה.
אבל שים לב שבשוק ההון המס הוא בשיעור שלא יעלה על 25%
ואילו על דיבידנד המס הוא 25%.

יתכן שלפעמים יהיה כדאי למכור את המניה לפני יום ה־X ולקנות שוב אחריו
ובנוסף, יש הבדל גדול במיסוי מעל גיל 60, לטובת רווח הון.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,255
דירוג
14,058

Solid seat

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/8/21
הודעות
1,102
דירוג
1,615
היתרון של הדיבידנד הוא שאתה מצמיד את עצמך לחברה אמיתית שעושה כסף, אתה מקבל דיבידנד, צמיחה ומגן את עצמך מאינפלציה. לכך תוסיף את הדרישה לפיזור גאוגרפי שלא קיים בפיקדון ישראלי.

יש לכך אסמכתה באיזשהו מקום? הרי מעצם מיקומו של הברוקר אתה יוצר מצב של אחזקה של נכסים על אדמת ארצות הברית.

אומנם לא ב-scope של הכותרת, אבל האם יש ברוקר בריטי או אירי מומלץ?
מיקום הברוקר לא משנה. מה שמשנה זה מקום ההתאגדות של הנייר. מה שנקרא domicile. המיסוי הוא לא לפי מיקום הנכסים (בניירות ערך, בנדל״ן המצב אחר). תוכל למצוא את מיקום ההתאגדות של כל נייר בתשקיף שלו.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
6,562
דירוג
7,997
אני מניח שככל שיש פחות שכבות בין ה-IRS לבין הכסף ככה התהליך מכיל פחות חיכוך מבחינת הדוד סם.
לא ממש. הסכמים בינלאומיים מאפשרים קבלת מידע בין מדינות. למיטב ידיעתי כיום אין אכיפה אמיתית של דרישת מס העיזבון כאשר הכסף מושקע בגוף פיננסי ישראלי, אבל זה יכול להשתנות בהחלטה מהרגע להרגע אם הדוד סם יתרשם שיש שם הרבה כסף שהולך לאיבוד - כולל בדיעבד על מי שנפטר ולא שילם (עם ריבית).
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
6,562
דירוג
7,997
וכאשר הוא מושקע בגוף פיננסי אמריקאי (כמו IBKR)? האם שמעת על מישהו שגבו ממנו מס במקרה כזה?
אין קשר לברוקר. החובה לתשלום היא מצד מנהל העיזבון בלי תלות במקום שבו מוחזקים הנכסים.
כיום ה IRS לא אוכף (או שאוכף בהיקף נמוך) את מס העיזבון על אזרחים זרים אבל כאמור זה רק המצב הרגעי.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,255
דירוג
14,058
@Henchman34
כל הכבוד על ההתמדה בחשיבה ובתכנון לקראת פרישה.
ב 2016 פתחת דיון דומה:
 

justme1

משתמש רשום
הצטרף ב
10/5/22
הודעות
17
דירוג
3
לא חשופה למס אמריקאי.


לרכוש קרן סל אירית ממוקדת דיבידנד למשל
UDVD שנסחרת בבורסת לונדון.
אם קונים UDVD דרך ברוקר זר (IB למשל), אז על הדיבידנדים שמקבלים צריך לשלם מס (ולהגיש דוח שנתי) או שמקבלים את הדיבידנד לחשבון אחרי ניכוי מס?
 

Solid seat

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/8/21
הודעות
1,102
דירוג
1,615
צריך לדווח ולשלם מס. אין ניכוי במקור בברוקר זר
 

Henchman34

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
691
דירוג
785
כל הכבוד על ההתמדה בחשיבה ובתכנון לקראת פרישה.
ב 2016 פתחת דיון דומה:
אני עוד לא פורש :)
מה שכן הנושא הקודם התייחס לדרך הטובה ביותר לצבור נכסים לפי שמתחילים לצרוך אותם. הנושא הזה נוגע בנושא שרוב האנשים עוצמים עניים לגביו כי "אל תדאג יהיה בסדר" ו"לנו זה לא יקרה" בלי תלות במניות בודדות או קרנות מחקות.
ברמה האישית זו חובתי כאזרח לשלם כמה שפחות מיסים :) מעדיף לתרום 50% למטרות שנראות לי טובות מאשר להעשיר את קופת המדינה ב-35%.
 

justme1

משתמש רשום
הצטרף ב
10/5/22
הודעות
17
דירוג
3
בוודאי שיש.
לפי מה שקראתי, הקרן UDVD היא אירית אבל מחזיקה מניות אמריקאיות מS&P, ולכן עבור כל דיבידנד שהתקבל הקרן כבר שילמה 25% מס, אז אין צורך לשלם שוב גם בארץ (ולהגיש דו"ח)
האם זה נכון?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ברק א. חישוב תשואת דיבידנד כוללת של תיק מניות דיבידנד שוק ההון 1
Henchman34 מה הדרך הנכונה ללכת בה אם המטרה הסופית היא תיק מניות דיבידנד? שוק ההון 44
קוגן קרנות מחקות מול תיק מניות, דיבידנד שוק ההון 4
Y הגנה על תיק 100% מניות? שוק ההון 33
T הלוואה כנגד תיק מניות שוק ההון 6
י איזון תיק מניות שוק ההון 4
ת הלוואה כנגד שיעבוד תיק מניות. אפשרי? שוק ההון 25
ה בנית תיק השקעות מחקה מדדים וסחורות - מניות בלבד שוק ההון 6
נמר הכסף התלבטות לגבי תיק מניות עולמי עם מספר ETF, וחוות דעת כללית על התיק שוק ההון 10
S האם ניתן להעביר תיק מניות לבן משפחה. שוק ההון 1
ס כדאיות מינוף תיק מניות בעזרת משכנתא על דירה קיימת שוק ההון 7
ה בניתי תיק 100% מניות - אשמח לביקורת שוק ההון 8
ס יתרונות חסרונות בלקיחת משכנתא אם תיק ההשקעות שלי לא 100% מניות נדל"ן 6
milx האם תיק מניות עובר לילדים בירושה ללא אירוע מס? שוק ההון 29
ג למחזיקי תיק מניות: כל כמה זמן אתם מרעננים את התיק? שוק ההון 0
I העברת תיק מניות מבנק הפועלים לאינטראקטיב ארה"ב צרכנות פיננסית 4
gino מניות לטווח ארוך ניהול תיק אישי - עמלות שוק ההון 6
דראן_קן חוות דעתכם/ן על תיק מניות פאסיבי ראשון שוק ההון 41
ד חיסכון לילדים - תיק מניות על שמם? שוק ההון 10
B תיק מניות עבור ילד שוק ההון 38
Z ציטוט מספר "מניות לטווח ארוך" של סיגל בנושא תיק 500 מניות או אינדקס שוק ההון 8
U תיק השקעות הארי בראון + מניות עולמי שוק ההון 15
נ דעתכם על פתיחת תיק מניות חדש ותהיות נוספות שוק ההון 8
מ איזון תיק 100% מניות עוקב מדדים שוק ההון 3
נ דעתכם על תיק השקעות משולש: מניות/אג"ח/בטחונות שוק ההון 33
O רווח בVT לעומת שווי תיק פוסטים מאיכות נמוכה 8
A ביקורת וחוות דעת על תיק השקעות שוק ההון 6
T פיצול תיק השקעות ליותר מבית השקעות אחד? שוק ההון 3
מ דעה על תיק השקעות שוק ההון 43
S חשבון מסחר עצמאי - מה הכוונה מינימום לפתיחת תיק שוק ההון 11
Z האם נישום יכול לבחור שנה אחת לדרוש הוצאות על תיק ההשקעות ואז לשלם 30% מס על רווח הון ושנה הבאה לא לדרוש מיסים 0
מ הגשת דוח שנתי - עוסק פטור ובעלי תיק השקעות מיסים 5
מ תיק השקעות בארה״ב במהלך שהות שם שוק ההון 3
ש תיק השקעות שוק ההון 16
A מינימום לפתיחת תיק שוק ההון 8
A קרן השתלמות בניהול אישי VS תיק השקעות VS גם וגם פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 50
י תיק ההשקעות שלי שוק ההון 18
S בניית תיק השקעות שוק ההון 9
C איך לחשב XIRR של תיק שמורכב מני״ע זר? שוק ההון 10
K בניית תיק השקעות לפנסיונרית בגיל 65 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
ע תוכנה לניהול תיק השקעות StockDiv שוק ההון 32
ג חווד תיק השקעות ראשון שוק ההון 13
ש מס יסף ואיזון תיק השקעות מיסים 3
T קופת גמל או תיק השקעות דיגיטלי? שוק ההון 4
N קרן פנסיה, קופת גמל או תיק השקעות לאשה בת 60 שמקבלת פנסיית נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
N תיק השקעות - חוות דעת שוק ההון 23
M קופת גמל ישנה + תיק השקעות לאדם מבוגר. איך לנהל את ההשקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
L מנהל תיק השקעות שוק ההון 14
ס פתיחת תיק השקעה פאסיבי ארוך טווח שוק ההון 5
י השקעה באגח בתקופת אינפלציה. תיק מנוהל שוק ההון 11

נושאים דומים

למעלה