שיקולי מיסוי בשילוב תיק השקעות ונדל"ן בארה"ב עבור זוג ישראלי-אמריקאי

[meni]

לפני פניה ל-CPA מוסמך רציתי להבין קווים כלליים בנושא מיסוי ארה"ב ישראל.

עבור בני זוג נשואים שגרים בארץ כאשר בן זוג אחד בעלת אזרחות ישראלית בלבד והשני בעל אזרחות ישראלית ואמריקאית.
בן הזוג האמריקאי שכיר במדרגת מס נמוכה, ובן הזוג הישראלי שכיר במדרגת מס מקסימלית.

לבן הזוג הישראלי יש קופת גמל וקרן השתלמות IRA המחזיקים בניירות איריים של בלאקרוק הנסחרות בשקלים.
לבן הזוג האמריקאי יש קרן פנסיה רגילה וקרן השתלמות עוקבות S&P500.

קיים חשבון הרשום על שם בן הזוג הישראלי בלבד עם ניירות אמריקאיים מחלקים ב-IB. הזוג בחר בכך בגלל ענייני מס ירושה. אם אני מבין נכון אם התיק היה רשום על שם בן הזוג האמריקאי בלבד אז בן הזוג הישראלי היה חשוף למס ירושה במקרה מוות של בן הזוג האמריקאי. מה היה קורה במקרה שהתיק רשום על שני בני הזוג?

הזוג שוקל לקנות דירה להשקעה בארה"ב (ראשונה). בשלב התחלתי קניה במזומן באמצעות MARGIN LOAN בחשבון IB (מכירים היטב איך לחשב את הערכת הסיכונים שיש לעשות).

נראה שהכי פשוט שהדירה בארה"ב תהיה רשומה על שם בן הזוג האמריקאי בלבד (בלי צורך להתעסק עם LLC וכו').
לגבי מיסוי בארץ - האם ניתן את ההכנסה משכירות לשייך לבן הזוג האמריקאי בלבד והיא תמוסה במדרגת מס נמוכה? (לפי אמנת המס במסלול של מס שולי והזדכות על מס זר וניכוי הוצאות).

כמו כן, במידה וחשבון IB היה על שם בן הזוג האמריקאי, האם היה ניתן לקבל זיכוי מס בארה"ב על הריבית של הלוואת ה-MARGIN? בדומה לזיכוי שמקבלים על ריבית משכנתא?

עוד סיבה לרשום את הדירה על שם בן הזוג האמריקאי (יש לו credit score גבוה) - במידה וריביות משכנתא FIXED ל-30 שנה יחזרו בעתיד להיות אטרקטיביות, אולי יהיה כדאי לקחת משכנתא באמצעות CASH OUT REFINANACE ולהחזיר את הכסף לחשבון IB או לקנות נכס נוסף.

אשמח לשמוע את דעת הפורום בעניין זה
@FIYaacov @אורי ג. @roneng @adamshalev

 

[FIYaacov]

אם אני מבין נכון אם התיק היה רשום על שם בן הזוג האמריקאי בלבד אז בן הזוג הישראלי היה חשוף למס ירושה במקרה מוות של בן הזוג האמריקאי.

זה נכון, אבל כיום התקרה לצורך מס ירושה כאשר הנפטר אמריקאי עומד על 12.8 מליון.

מה היה קורה במקרה שהתיק רשום על שני בני הזוג?

תיאורטית, מסתכלים האם חצי מהחשבון עובר את תקרת מס ירושה.

לגבי מיסוי בארץ - האם ניתן את ההכנסה משכירות לשייך לבן הזוג האמריקאי בלבד והיא תמוסה במדרגת מס נמוכה? (לפי אמנת המס במסלול של מס שולי והזדכות על מס זר וניכוי הוצאות).

כהכנסה פאסיבית, זה ישויך לבעל ההכנסה הגבוהה יותר מיגיעה אישית, ללא תלות למי רשום על הדירה.
ניתן להחריג במצב יחיד ובו המימון לדירה בא מכספים שהיו ברשותו יותר משנה לפני הנישואין ובעדיפות עם הסכם ממון.

כמו כן, במידה וחשבון IB היה על שם בן הזוג האמריקאי, האם היה ניתן לקבל זיכוי מס בארה"ב על הריבית של הלוואת ה-MARGIN?

החל מ-2018 כבר לא. ובכל מקרה היה צריך לבדוק אם שולם יותר ריבית מאשר הניכוי הסטנדרטי שהוא בלאו הכי זכאי לו.

 

[אורי ג.]

החל מ-2018 כבר לא. ובכל מקרה היה צריך לבדוק אם שולם יותר ריבית מאשר הניכוי הסטנדרטי שהוא בלאו הכי זכאי לו.

אפשר כנגד INTEREST INCOME או BUSINESS INCOME לדעתי.

זה נכון, אבל כיום התקרה לצורך מס ירושה כאשר הנפטר אמריקאי עומד על 12.8 מליון.

זה תכף יורד לסביב חצי מזה.

עוד סיבה לרשום את הדירה על שם בן הזוג האמריקאי (יש לו credit score גבוה) - במידה וריביות משכנתא FIXED ל-30 שנה יחזרו בעתיד להיות אטרקטיביות,

דירוג אשראי גבוה לא יעזור במיוחד בשביל לקבל משכנתא, צריך גם הכנסות חוזרות גבוהות בפועל ועדיף ממשכורות.
אפשר היום לקבל ל30 שים בריבית לא רעה, אחותי בדיוק קיבלה ב4%.

 

[FIYaacov]

אפשר כנגד INTEREST INCOME או BUSINESS INCOME לדעתי.

סליחה טעות שלי, אכן ניתן לקזז עדיין ב-Schedule A, מה שביטלו זה Investment Expenses כמו עמלות היקפיות בחשבון, עמלות לadvisor וכו'.
מה שכן כמו כל קיזוז ב-Schedule A ערך הקיזוז צריך להיות גדול מהניכוי הסטנדרטי על מנת שיהיה משתלם.

זה תכף יורד לסביב חצי מזה.

תקוע בחקיקה, ותלוי בתוצאות בחירות האמצע. אבל אכן יש על זה דיבור.

 

[meni]

תודה על התשובות!

זה נכון, אבל כיום התקרה לצורך מס ירושה כאשר הנפטר אמריקאי עומד על 12.8 מליון.

האם מסכלים על כל "תיק" בנפרד או על סך הירושה? למשל כשיש כמה דירות + חשבון השקעות שבן הזוג האמריקאי רשום עליהם.

אפשר היום לקבל ל30 שים בריבית לא רעה, אחותי בדיוק קיבלה ב4%.

עוד סיבה להוסיף את בן הזוג האמריקאי לחשבון ההשקעות - יש הכנסות לא מבוטלות מדיבידנדים. מבדיקה שטחית ברשת ראיתי שבמקרים מסוימים ניתן לספור את הדיבידנדים המתקבלים מתיק ההשקעות כ"הכנסה" לקביעת גודל המשכנתא.

עוד שאלה בהקשר של משכנתאות בארה"ב ראיתי שיש גם אופציה שבן הזוג הלא אמריקאי יצטרף לדיווח של בן הזוג האמריקאי וכך במקרה זה ההכנסה המדווחת ל-IRS תגדל משמעותית. האם ניתן לקבל משכנתא בהסתמך על ההכנסה המשותפת הזו?

מה שכן כמו כל קיזוז ב-Schedule A ערך הקיזוז צריך להיות גדול מהניכוי הסטנדרטי על מנת שיהיה משתלם.

מה הכוונה ב"הניכוי הסנדרטי"?

 

[FIYaacov]

למשל כשיש כמה דירות + חשבון השקעות שבן הזוג האמריקאי רשום עליהם

מסתכלים על כלל הנכסים הרשומים על שמו של האמריקאי.

עוד שאלה בהקשר של משכנתאות בארה"ב ראיתי שיש גם אופציה שבן הזוג הלא אמריקאי יצטרף לדיווח של בן הזוג האמריקאי וכך במקרה זה ההכנסה המדווחת ל-IRS תגדל משמעותית. האם ניתן לקבל משכנתא בהסתמך על ההכנסה המשותפת הזו?

אפשר להוכיח הכנסות גם אם הם לא מופיעים בדוח האמריקאי. כך שאת השיקול אם לעשות את זה לא תבחנו לא לפי הקריטריון הזה.

מה הכוונה ב"הניכוי הסנדרטי"?

כמו שפה יש נקודות זיכוי בסיסיות, לאמריקאים יש ניכוי בסיסי שתלוי בסטטוס ההגשה שלך (יחיד, נשוי המגיש במשותף, נשוי המגיש בנפרד, ראש משק בית, אלמן).
ליחיד למשל ה13K הראשונים שמרוויח כל שנה פטורים ממס (ולכן גם לרוב לא יהיה חייב בדוח במצב כזה), לזוג הסכום כפול על ההכנסה המשותפת.

 

[אורי ג.]

עוד סיבה להוסיף את בן הזוג האמריקאי לחשבון ההשקעות - יש הכנסות לא מבוטלות מדיבידנדים. מבדיקה שטחית ברשת ראיתי שבמקרים מסוימים ניתן לספור את הדיבידנדים המתקבלים מתיק ההשקעות כ"הכנסה" לקביעת גודל המשכנתא.

אפשר לספור את מה שבדו"ח מס האמריקאי שלך.

עוד שאלה בהקשר של משכנתאות בארה"ב ראיתי שיש גם אופציה שבן הזוג הלא אמריקאי יצטרף לדיווח של בן הזוג האמריקאי וכך במקרה זה ההכנסה המדווחת ל-IRS תגדל משמעותית.

אפשר אבל יש לזה השלכות מרחיקות לכת, הייתי ממליץ ללכת ליעוץ לפני צעד כזה.

. האם ניתן לקבל משכנתא בהסתמך על ההכנסה המשותפת הזו?

אולי מגופים שמתמחים במשכנתאות לתושבי חוץ.

 

[meni]

אלו חסרונות פרט למס ירושה יש בצירוף בן הזוג האמריקאי לחשבון ה-IB?
כרגע למס ירושה יש תקרה גבוהה. חוץ מזה קיים סיכון בשינויים עתידיים בחוקי המס.

 

[meni]

אפשר היום לקבל ל30 שים בריבית לא רעה, אחותי בדיוק קיבלה ב4%.

ממה שדיברתי עם ברוקרים מדובר כיום על 5.25% עבור conventional loan.
ניסיתי גם לקבל DSCR loan (משכנתא המסתמכת על הכנסות הנכס משכירות ולא הכנסות אישיות של הבעלים וזה קל לקבל בנכס עם cashflow טוב), אבל הריביות מתחילות ב7%

 

[FIYaacov]

אלו חסרונות פרט למס ירושה יש בצירוף בן הזוג האמריקאי לחשבון ה-IB?

זה נראה לי סתם מסבך את כל הדיווחים, שלא לצורך.

 

[אורי ג.]

ממה שדיברתי עם ברוקרים מדובר כיום על 5.25% עבור conventional loan.

בגדול אתה צודק, אני אומר לך מה היא קיבלה בפועל והיא קיבלה הצעות מ3 גופים שונים. בסוף היא סגרה על ARM מקובע ל10 שנים ב3.6%, על FIXED הציעו לה 4%.