בעלי תיק באינטראקטיב, איך אתם מחשבים רווח/הפסד בשקלים לצורך מס?

[Yal]

האם הדרך הנכונה היא להפיק דוח שמראה את השווי הדולרי ביום הקנייה מול יום המכירה כדי להמיר את הסכומים לשקל לפי השער באותו היום ואז לחשב את הדלתא (רווח / הפסד)?
האם יש דרך אחרת למצוא את השווי השקלי של הרווח?

 

[FIYaacov]

האם הדרך הנכונה היא להפיק דוח שמראה את השווי הדולרי ביום הקנייה מול יום המכירה כדי להמיר את הסכומים לשקל לפי השער באותו היום ואז לחשב את הדלתא (רווח / הפסד)?
האם יש דרך אחרת למצוא את השווי השקלי של הרווח?

לא זוכר מי זה היה בזמנו, אבל ציטוט משרשור קודם בנושא:
את התמורה השקלית (המחיר שמכרת בו) מחשבים תמיד לפי השער היציג ביום המכירה.

את העלות השקלית (המחיר שקנית בו) מחשבים גם לפי השער היציג ביום המכירה, וגם לפי השער היציג ביום הקנייה.

כלומר אפשר לחשב את העלות בשתי דרכים שונות, ולכן גם את הרווח (תמורה מינוס עלות) בשתי דרכים שונות.

אם יש רווח חיובי בשתיהן, הרווח הריאלי הוא הקטן מבינהן והוא זה שיש לשלם עליו מס.

אם יש הפסד בשתיהן, ההפסד הריאלי הוא הקטן מבינהן והוא זה שיזכה במגן מס.

אם באחת הפסדת ובשנייה הרווחת, אין חובת מס ואין מגן מס.

 

[Yal]

מעניין. כלומר, מעבר לשווי המימוש הדולרי צריך להפיק דוח מ-ibkr שיש בו עבור כל מימוש נתוני תאריכי מכירה מול מתי הנייר המסויים ואולי אפילו השכבה המסויימת שנמכרה נקנתה, לקחת את זה לאקסל ולהתאים לזה את שערי בנק ישראל באותם מועדים. נשמע כמו כאב ראש רציני. מתוך עניין, ככה כולם עושים פה כל שנה? ואם כן יש דרך אוטומטית יותר?

 

[צדיק]

מעניין. כלומר, מעבר לשווי המימוש הדולרי צריך להפיק דוח מ-ibkr שיש בו עבור כל מימוש נתוני תאריכי מכירה מול מתי הנייר המסויים ואולי אפילו השכבה המסויימת שנמכרה נקנתה, לקחת את זה לאקסל ולהתאים לזה את שערי בנק ישראל באותם מועדים. נשמע כמו כאב ראש רציני. מתוך עניין, ככה כולם עושים פה כל שנה? ואם כן יש דרך אוטומטית יותר?

חכה, אתה בתחילת הכאבי ראש.
יש ויכוח לפי מה אתה מגדיר מה השכבה שמכרת.
תיאורטי, ב IB זה תלוי לפי איך שהגדרת (FIFO או LIFO או ממוצע)
עכשיו, בארץ תמיד זה FIFO, ויש ויכוח לפי מה המיסוי בברוקר זר כאשר מכרת שם שלא FIFO.

 

[Yoshi_Invest]

נניח שהוא התכוון בכלל להשקעה פסיבית אז יש דרכים לייעל את הדיווח לרשויות.

 

[Yal]

מעניין אותי מניסיון של אחרים שמגישים את הדוח אם באמת מבצעים שורה שורה את החישובים האלו עבור הדוח. שואל על הפרקטיקה... האם, איך, באיזה כלים. מצאתי פוסט שמראה איך להפיק דוח עם נתוני ימים מאינטראקטיב, אבל אז לדעתי יש תהליך ידני של שליפה והזנת השערים היציגים פעמיים פר שורה. מאמץ ופוטנציאל טעות. בקיצור יש מערכת שאולי עושה את זה מתוך דוח של אינטראקטיב, בסגנון אלפי?

 

[FIYaacov]

מעניין אותי מניסיון של אחרים שמגישים את הדוח אם באמת מבצעים שורה שורה את החישובים האלו עבור הדוח. שואל על הפרקטיקה... האם, איך, באיזה כלים. מצאתי פוסט שמראה איך להפיק דוח עם נתוני ימים מאינטראקטיב, אבל אז לדעתי יש תהליך ידני של שליפה והזנת השערים היציגים פעמיים פר שורה. מאמץ ופוטנציאל טעות. בקיצור יש מערכת שאולי עושה את זה מתוך דוח של אינטראקטיב, בסגנון אלפי?

מישהו עשה משהו בהתבסס על הפוסט שלי, אבל אני לא לוקח אחריות על הנכונות:

Google Colab

colab.research.google.com

 

[מיותר]

העליתי את הטפסים הרלוונטיים (כולל קובץ של שער הדולר לפי ימים מאתר בנק ישראל) למודל הכי מתקדם של ג'מיני, והוא הוציא לי טפסים מדויקים לפי כל ההוראות. יכול לשתף באישי את התוצרים.

 

[VadimK]

מעניין אותי מניסיון של אחרים שמגישים את הדוח אם באמת מבצעים שורה שורה את החישובים האלו עבור הדוח. שואל על הפרקטיקה... האם, איך, באיזה כלים. מצאתי פוסט שמראה איך להפיק דוח עם נתוני ימים מאינטראקטיב, אבל אז לדעתי יש תהליך ידני של שליפה והזנת השערים היציגים פעמיים פר שורה. מאמץ ופוטנציאל טעות. בקיצור יש מערכת שאולי עושה את זה מתוך דוח של אינטראקטיב, בסגנון אלפי?

יש לי מערכת ייעודית שעושה בדיוק את מה שתיארת מתוך הדוח של אינטראקטיב, בלי צורך להזין שערים ידנית. תחפש בגוגל tax1325 אתה יכול להעלות לשם את דו"ח הפעולות של IBKR, והמערכת תבצע את כל עבודת ה-FIFO ושליפת שערי המט"ח אוטומטית וכמובן התחשבות באופציות אם יש לך. תוכל לעשות שם סימולציה והשוואה למס לגמרי בחינם כדי לראות את הנתונים.

 

[solidix2]

יש לי מערכת ייעודית שעושה בדיוק את מה שתיארת מתוך הדוח של אינטראקטיב, בלי צורך להזין שערים ידנית. תחפש בגוגל tax1325 אתה יכול להעלות לשם את דו"ח הפעולות של IBKR, והמערכת תבצע את כל עבודת ה-FIFO ושליפת שערי המט"ח אוטומטית וכמובן התחשבות באופציות אם יש לך. תוכל לעשות שם סימולציה והשוואה למס לגמרי בחינם כדי לראות את הנתונים.

תומך בalpaca?

 

[VadimK]

תומך בalpaca?

היי, נכון לעכשיו המערכת עדיין לא תומכת ב-Alpaca (כרגע יש תמיכה לאינטראקטיב ברוקרס, צ'ארלס שוואב, ו- eToro), אבל מבחינה טכנית זה ממש לא אמור להיות מסובך להוסיף.

שלח לי הודעה בפרטי ונראה מה אפשר לעשות.

 

[עידו ג]

יש לי מערכת ייעודית שעושה בדיוק את מה שתיארת מתוך הדוח של אינטראקטיב, בלי צורך להזין שערים ידנית. תחפש בגוגל tax1325 אתה יכול להעלות לשם את דו"ח הפעולות של IBKR, והמערכת תבצע את כל עבודת ה-FIFO ושליפת שערי המט"ח אוטומטית וכמובן התחשבות באופציות אם יש לך. תוכל לעשות שם סימולציה והשוואה למס לגמרי בחינם כדי לראות את הנתונים.

מחילה שאני מסתכל על חצי הכוס הריקה...
למעט קידום המוצר שפיתחת (למרום שכבר נאמר לך לא לקדם אותו בעבר), יש לך עוד אינטרס או עניין בפורום?
לפחות תצרף גילוי נאות שהחישוב הראשוני הוא בחינם אך הפקת ה1325 בתשלום, לא "לגמרי בחינם".

 

[VadimK]

מחילה שאני מסתכל על חצי הכוס הריקה...
למעט קידום המוצר שפיתחת (למרום שכבר נאמר לך לא לקדם אותו בעבר), יש לך עוד אינטרס או עניין בפורום?
לפחות תצרף גילוי נאות שהחישוב הראשוני הוא בחינם אך הפקת ה1325 בתשלום, לא "לגמרי בחינם".

צודק לחלוטין, כל תהליך החישוב (ה-FIFO, שערי המט"ח ואומדן המס) פתוח בחינם. התשלום הוא אך ורק אם מחליטים להוריד את טופס 1325 הסופי להגשה.

 

[גרביל מרוץ]

צודק לחלוטין, כל תהליך החישוב (ה-FIFO, שערי המט"ח ואומדן המס) פתוח בחינם. התשלום הוא אך ורק אם מחליטים להוריד את טופס 1325 הסופי להגשה.

בגילוי הנאות שלך היה גם ראוי להזכיר שאתה לא תומך בשיטות חישוב פרט ל- FIFO, בד"כ זו השיטה הפחות מיטיבה עם הנישום