שקיפות בשכר - בעד או נגד?

[liranviper]

אתה לא לוקח בחשבון פידבק.

אמרתי שהשכר של מי שמקבל פחות יעלה, לא אמרתי שזה לא בא על חשבון מי שמקבל היום יותר

 

[liranviper]

אתה לא לוקח בחשבון פידבק.

אמרתי שהשכר של מי שמקבל פחות יעלה, לא אמרתי שזה לא בא על חשבון מי שמקבל היום יותר.
והמשפט שלי לגבי האי שוויון היה בנימה שלילית כלפי העניין (לכן הוספתי שלא יתגמלו מצויינות)

 

[c881]

איזו עויינות?

יכול להיות שאני טועה... בעצם אני בדרך כלל מתחיל מהנקודה שאני טועה ומתקן למעלה.
אבל בחלק מההודעות שלך אני מתרשם שאת חלק מ"קומנדו פמניסטי" כדברי @Jane Doe ובין השורות נראה שיש סלידה מהמין הגברי.

 

[liranviper]

@breezblock אני חושב שבכל מה שנוגע לפערי שכר בין גברים לנשים, זה לא פולטקלי קורט לומר אבל זה בעיקר הנשים יורות לעצמן ברגל. לא אומר שאת כזו בהכרח כמובן כי לא מכיר את דעותייך.
כל הנשים שאני מכיר שדיברתי איתן על הנושא, בעד הגדלת חופשת לידה למשל. ברור שהדברים האלו באים על חשבון המעסיק בסוף ולכן ברור שזה יהווה פקטור שישפיע על ההעדפה של המעסיקים.
המחשה: http://www.pewresearch.org/files/2013/12/FT_gender1223.png

זה קצת מזכיר לי את נושא ההגנות על חד-הוריות. מאוד קשה להוציא אם חד הורית מדירה להשכרה, גם אם היא לא עומדת בתשלומים. מה התוצאה? אף אחד לא רוצה להשכיר לאמאות חד הוריות, ומי שכן משכיר- זה בתעריף יקר משמעותית

 

[Gazorpazorp]

אני מכיר כמה חבר'ה מאותו תחום עבודה שלי שמשוויצים כל היום בשכר שלהם. מצידי הם מהווים תזכורת כמה לבקש.
מי שמרגיש רע בקשר לרמת השכר שלו, או שחושב שאנשים אחרים לא צריכים לעשות יותר ממנו, כנראה שצריך למצוא משרה אחרת. אני תמיד בעד לקבל עוד מידע.

ובאותו נושא, עובדת גוגל ניסתה לעשות טבלה משותפת בה העובדים שיתפו שכר. צפו:
https://storify.com/_danilo/ericajoy-s-salary-transparency-experiment-at-googl
(הסתכסכה עם ההנהלה ועזבה (הועזבה?). שאר העובדים הרוויחו).

 

[wa11a]

אני מדבר על זה רק עם חברים שעובדים במקומות אחרים. לעולם לא באותו מקום עודה זה יכול לגרום לפיצוצים.

 

[breezblock]

[QUOTE="c881, post: 83012, member: 68"אבל בחלק מההודעות שלך אני מתרשם שאת חלק מ"קומנדו פמניסטי" [/QUOTE]

טוב, זה ברור, אני גיבורת מקלדת ידועה.
במציאות אני לא עויינת את המין הגברי..

רוב מערכות היחסים שלי היו עם גברים, ויש לי חשדות שהרחם שלי מסוגל ליצר רק זכרים.

אבל - אני לא מכחישה שיש אי שוויון. יש קושי ההתנהלות כאישה בעולם שגברים לא חוו מעולם, ומאוד קל להם לשפוט (אני בהחלט מודה שיש קושי גם לגברים, אבל הוא אחר, והוא מביא לפחות אפליה בתחומי שכר, וזה נושא השרשור).

@liranviper אני מבינה את נקודת המבט שלך, אבל זו ראייה שטחית לדעתי.
תשאל את עצמך איך בכלל הגענו למצב שנשים הופכות, פעמים רבות, בעול כורכן, למטפלות העיקריות בילדים (זה כבר הועלה בשרשורים רבים, אז לא אמשיך לחרוש את הנושא). מתוך הפוזיציה הזו, אין פלא שהן ינסו לדרוש הטבות.
אני באופן אישי לא מסכימה עם אופן הדרישה, אני לא פמיניסטית קלאסית מבחינה הזו, אבל אני כן מסכימה עם המיינסרטים לגבי זיהוי הקושי והגורמים לו.
אז חזרה לנושא השרשור, זה נכון שנשים מלכלתחילה מבקשות שכר נמוך יותר ונוטות פחות לבקש העלאות, אז למה להאשים מעסיקים שנותנים להן מה שהן ביקשו ולא יותר?
מצד שני, איך אתה לא שואל את עצמך איך קורה שדור שלם של נשים מתמחר את עצמו בממוצע בחסר לעומת גברים?

 

[c881]

רוב מערכות היחסים שלי היו עם גברים,

לא סותר.

ויש לי חשדות שהרחם שלי מסוגל ליצר רק זכרים.

אם לא היו הפלות של עוברים נקביים, פעם אחרונה שקראתי בנידון - מין העובר נקבע על ידי האב.

 

[liranviper]

@breezblock אני מסכים עם מה שכתבת בגדול.. אני לא אומר שלא צריך לעשות תיקונים כלשהם. אני רק אומר שהדרך שבה התיקונים נעשים היום פוגעים בנשים, ונשים תומכות ודוחפות את מה שקורה היום ולכן יורות לעצמן ברגל. אולי למשל אם החוק היה מגדיר משהו כמו זה שאישה אחרי לידה תהיה בבית חודשיים, ולאחר מכן הגבר יחליף אותה לחודשיים, זה לא היה קורה. סתם שליפה מהמותן..
הנקודה היא שהפופוליזם שולט בשטחיות ובלי מחקרים מעמיקים מספיק, ולכן האוכלוסיות האלו נפגעות בסוף כי מה לעשות שמה שנשמע טוב על הנייר להדיוט הוא בפועל הרבה יותר מורכב ויש לו השלכות

 

[breezblock]

אני לא אומר שלא צריך לעשות תיקונים כלשהם. אני רק אומר שהדרך שבה התיקונים נעשים היום פוגעים בנשים

אני חושבת שאתה צודק..
מצד שני כל הגברים שמותחים ביקורת על הדרישות הנשיות לשיפור מעמדן, לא באמת מציעים אלטרנטיבות מעבר לאיזה מלמול כמו שעשית עכשיו.
בוא נגיד שאת ההצעה שלך, שלמעשה כבר היום קיימת כאופציה, הרחבתי והעליתי באופן יותר מסודר יותר מפעם, בכל מיני פורומים, וגברים בקושי הגיבו אליה, כי זה לא מעניין אותם. חופשת לידה וגידול ילדים נתפס בעייני גברים, אפילו אבות בעצמם, כעניין נשי.
כשתקום מחאת גברים למען הזכות לקחת חופשת לידה, אשמח לתמוך בה.
בינתיים יש אופציה כזו לפי המתכונת שלך, והגברים לא בדיוק לוקחים חלק באופן נלהב.

ויותר מזה לא אוסיף, כי ממש חטפנו את השרשור.

 

[אנא-אל]

*אין לי ניסיון במיקוח על שכר*

נראלי שפאק יו מאני זה אחלה כלי להגברת אסרטיביות בדרישת העאלה בשכר.

 

[daat99]

נראלי שפאק יו מאני זה אחלה כלי להגברת אסרטיביות בדרישת העאלה בשכר.

או בהבנה שאין באמת צורך לנהל משא ומתן על שכר כי זה בכל מקרה לא משנה במאומה את ההתנהלות הכלכלית שלך

 

[ע.מדי]

באופן כללי ידע הוא כוח, ולכן האינטרס של כל עובד זה לקבל כמה שיותר ידע על תנאי השכר בארגון שבו הוא עובד, איך להשיג את זה ומה לעשות עם זה אלו שאלות אחרות.

 

[wa11a]

או בהבנה שאין באמת צורך לנהל משא ומתן על שכר כי זה בכל מקרה לא משנה במאומה את ההתנהלות הכלכלית שלך

בטח שזה משנה. אתה תגיע ליעדים שלך מהר יותר.

 

[TunaGolem]

בטח שזה משנה. אתה תגיע ליעדים שלך מהר יותר.

הוא כבר הגיע, ולכן לא צריך יותר כסף.

 

[wa11a]

and still...

 

[מייקל]

בטח שזה משנה. אתה תגיע ליעדים שלך מהר יותר.

בנקודה מסויימת תוספת של עוד כמה אלפי שקלים בנטו לא תשנה את הקרבה לעצמאות כלכלית (בהנחה שאחוז התשואה על ההון הוא לא נמוך והצבירה די גדולה).
בהייטק לפחות השכר לא מגיע בדרך כלל לפי חמישה כפי שטענו פה.
מהנדס מתחיל מקבל בין 15 ל30. אין הרבה מהנדסים שמקבלים יותר מ40...
ההבדל בנטו הוא בכלל זניח

 

[מתכנת]

בנקודה מסויימת תוספת של עוד כמה אלפי שקלים בנטו לא תשנה את הקרבה לעצמאות כלכלית (בהנחה שאחוז התשואה על ההון הוא לא נמוך והצבירה די גדולה).

בעיקר תלוי בשווי תיק אליו אתה שואף לפרישה.

ההבדל בנטו הוא בכלל זניח

ההבדל בנטו+הפרשות סוציאליות כלל אינו זניח,
החל מ 20K (מס שולי 34%) שיעור המס האפקטיבי אינו משתנה למעט בטווח השכר שבין 41K-43K

בגין השכר מהתקרה ועד 41K מנוכה מס אפקטיבי של 46%
בגין 2K שזה הטווח בין 41K-43K מנוכה מס אפקטיבי של 60%
בגין השכר שמעל 43K מנוכה מס אפקטיבי של 48%

 

[משקיע מתחיל]

@מתכנת איך זה שבין 41K ל43K המס יותר גבוה ממעל 43K?

 

[RaeNye]

@מתכנת איך זה שבין 41K ל43K המס יותר גבוה ממעל 43K?

ביטוח לאומי נקטם.