העאלה בשכר VS קרן השתלמות .

[Jamy_James]

היי,
בקרוב אבקש העאלת שכר במקום בו אני עובד כשכיר והייתי שמח לקרוא דעות של חברי הפורום על מנת לפתוח את קו המחשבה לפני קבלת החלטה.
הנתונים היבישים - עובד ב 2 עבודות כשכיר (ברוטו מצטבר בחודש 12,000 ש"ח).
במקביל עצמאי עוסק פטור עם חנות דיגיטלית שבקרוב מאוד תתחיל למכור ולהכניס כסף.

עבודה 1 - עובד בסופש בלבד , שכר 35 ש"ח שעתי שבפועל הוא 52.5 ש"ח שעתי בגלל שאני עובד בשעות שבת.

עבודה 2 - עבודה הראשית שלי, משרה מלאה שבה שכר היסוד הוא 8,000 ש"ח + כ 1000 ש"ח עבור נסיעות+אוכל מה שיוצר ברוטו 9 לפני שעות נוספות.
בעבודה 2 אני מעוניין לבקש העאלה במשכורת לאור הביצועים הגבוהים שלי והידע המקצועי שצברתי ומאוד מתבלט במה לבקש ועל מה להתעקש.

מטרת העל שלי היא להיות עצמאי, לכן מסלול הקריירה כשכיר פחות רלוונטי, יחד עם זאת אני מעוניין למקסם את השכר.
ההתלבטות היא כזאת :
אופציה א' - לבקש 10,000 נטו עבור משרה מלאה + שעות נוספות (במידה ויהיו).
אופציה ב' - לבקש לפתוח קרן השתלמות מבלי לפגוע בשכר היסוד שנמצא כעת על 8,000 ש"ח - ומכאן אני לא כלכך יודע כיצד לחשב מה יהיה הנטו הסופי.

אני אישית נוטה לאופציה א' מכיוון שבטווח הקצר הנטו גדל משמעותית מה שנותן לי יכולת השקעה לפיתוח העסק שלי ונוסף על זאת בגלל שאני עוסק ויש לי ק. השתלמות אני יכול להפקיד בעצמי.

אשמח לשמוע דעות לכאן ולכאן או אפילו דברים אחרים

 

[Solid seat]

בגלל שאני עוסק ויש לי ק. השתלמות אני יכול להפקיד בעצמי

זו קרן אחת. כשכיר ועצמאי אתה יכול שתיים. אני חושב שזה עדיף מאשר העלאה. הדרך לוודא - אקסל עם סכומים.

 

[ThrowawayTemp]

באופציה ב' הנטו טיפה יקטן (המעסיק מפריש 7.5% ואתה מפריש 2.5%) אבל גם יש הטבת מס על הפקדות לטווח ארוך (למשל לקה"ש או פנסיה) אז הנטו יקטן טיפה פחות.

לדעתי אם יש לך כבר אופציה לפתוח קרן השתלמות דרך העוסק אז דבר ראשון תמקסם אותה ותפקיד בתחילת כל שנה עד הגבול המקסימלי, ומכיוון שאתה בתחילת הדרך אני מסכים שכדאי שיהיו לך קצת יותר מזומנים ולכן הייתי הולך על ההעלאה. במידת הצורך אתה יכול לקחת הלוואה בריבית טובה כנגד החיסכון בקה"ש בהמשך (יהיה לך גם קצת יותר קל להחזיר את ההלוואה אם התזרים החודשי שלך גבוה יותר).

אבל, מהיכרותך עם עצמך, אם אתה יודע שאתה סתם תשרוף את התוספת שכר הזאת על שטויות אז לך על האופציה של קה"ש מהמעסיק כדי שהיא תאלץ אותך לשים את הכסף בצד.

 

[half-solid]

במידת הצורך אתה יכול לקחת הלוואה בריבית טובה כנגד החיסכון בקה"ש בהמשך

NOT

 

[Jamy_James]

באופציה ב' הנטו טיפה יקטן (המעסיק מפריש 7.5% ואתה מפריש 2.5%) אבל גם יש הטבת מס על הפקדות לטווח ארוך (למשל לקה"ש או פנסיה) אז הנטו יקטן טיפה פחות.

לדעתי אם יש לך כבר אופציה לפתוח קרן השתלמות דרך העוסק אז דבר ראשון תמקסם אותה ותפקיד בתחילת כל שנה עד הגבול המקסימלי, ומכיוון שאתה בתחילת הדרך אני מסכים שכדאי שיהיו לך קצת יותר מזומנים ולכן הייתי הולך על ההעלאה. במידת הצורך אתה יכול לקחת הלוואה בריבית טובה כנגד החיסכון בקה"ש בהמשך (יהיה לך גם קצת יותר קל להחזיר את ההלוואה אם התזרים החודשי שלך גבוה יותר).

אבל, מהיכרותך עם עצמך, אם אתה יודע שאתה סתם תשרוף את התוספת שכר הזאת על שטויות אז לך על האופציה של קה"ש מהמעסיק כדי שהיא תאלץ אותך לשים את הכסף בצד.

מכיוון שאני לא מעוניין שהנטו יקטן, מה למעשה צריך לדרוש בשביל שלאחר הפקדה לקרן השתלמות שכר הנטו לא יפגע על שכר יסוד של 8,000 ש"ח?

הלוואה לצורך השקעה - כרגע לא בחשבון. ככל שתלקח אחת זה לטובת מינוף של העסק.

 

[יעקב 1]

מכיוון שאני לא מעוניין שהנטו יקטן, מה למעשה צריך לדרוש בשביל שלאחר הפקדה לקרן השתלמות שכר הנטו לא יפגע על שכר יסוד של 8,000 ש"ח?

בחישוב מפית הוא לא יפגע אם ממילא אתה שואף ל10,000 ש''ח
כלומר, אם אתה יכול לבקש העלאה ל10K אז באותה מידה אתה יכול לבקש העלאה ל9 ומשהו פלוס קרן השתלמות כך שזה יצא כמו העלאה ל10K
זה לא מדוייק בגלל שלא חישבתי את המשמעות של כל רכיב לגבי הפרשה לפנסיה ולמס, על כל פנים, אם אתה יכול לבקש העלאת שכר של 25%, בוודאי שאתה יכול לבקש קרן השתלמות שהיא 10% מהשכר. (ו2.5% של חלק עובד יהיה העלאה)

 

[c881]

פעם אחרונה ששמעתי על אנשים שביקשו סכום נטו, ברגע שקיבלו נקודת זכות - המעסיק הקטין את הברוטו, כי הנטו נשאר אותו דבר.
אז עדיף שתבקש ברוטו.
מעבר לכך, הכי טוב גם וגם... לבקש העלאה וקרן השתלמות.
גם אם הנטו "נפגע" ב-2.5% - המעסיק מוסיף גם לקרן השתלמות ובעדיפות למשוך אותה לפנסיה.

 

[ThrowawayTemp]

NOT

במידת הצורך ואם יש לו תזרים בריא אז יכול להיות שהלוואה לצורך צמיחה תהיה רלוונטית לו בעתיד. אני מניח שאתה לא מתכוון לרמוז שהלוואה היא לעולם לא טובה.
הלוואה בתנאים טובים יכולה להיות שיקול לאנשים מסוימים ובעיקר לבעלי עסקים. זה סך הכל עוד שיקול, אני גם לא מאמין גדול בהלוואות.

 

[ThrowawayTemp]

מכיוון שאני לא מעוניין שהנטו יקטן, מה למעשה צריך לדרוש בשביל שלאחר הפקדה לקרן השתלמות שכר הנטו לא יפגע על שכר יסוד של 8,000 ש"ח?

הלוואה לצורך השקעה - כרגע לא בחשבון. ככל שתלקח אחת זה לטובת מינוף של העסק.

לדעתי הקיטון לא משמעותי, 2.5% מ-8,000 זה בסך הכל 200 שקל בחודש / 2,400 בשנה, זה לא סכום שאמור לדגדג לך אם אתה מתנהל נכון כלכלית או לשנות את החיים שלך. הזכרתי את זה רק כי רשמת שאתה לא יודע איך זה ישפיע לך על הנטו.

אם אתה שואל אותי לך ותבקש מהם גם העלאה וגם קרן השתלמות ותראה מה תצליח לקבל. נניח העלאה ל9,500 במקום 10,000 ובנוסף לכך קה"ש.

 

[half-solid]

הלוואה בתנאים טובים יכולה להיות שיקול לאנשים מסוימים ובעיקר לבעלי עסקים. זה סך הכל עוד שיקול, אני גם לא מאמין גדול בהלוואות.

בהחלט

אני מניח שאתה לא מתכוון לרמוז שהלוואה היא לעולם לא טובה

אתה מניח היטב

הבעיה היא שכעת נחסמה האפשרות לקחת הלוואה כנגד קרן השתלמות בבתי השקעות רבים

 

[c881]

אני יודע לומר שבזמנו כשעבדתי דרך כח אדם, באחד הבנקים - הבסיס היה 80% - כלומר הפרשות על 80% מהשכר.
ביקשתי רק להעלות את % הבסיס ל-90%.
באו לקראתי והעלו ל-95%.
סיפרתי לחבר והוא - אז היית מבקש העלאה של השכר ואז ה-80% היה זהה.
אבל ככה - אף אחד לא יכול לבוא לחברה ולהגיד לה C881 מקבל שכר גבוה יותר ממני. אז לא נכנסים לפינה.

 

[ThrowawayTemp]

בהחלט



אתה מניח היטב

הבעיה היא שכעת נחסמה האפשרות לקחת הלוואה כנגד קרן השתלמות בבתי השקעות רבים

רק אלטשולר ומיטב דש ממה שראיתי, ובכל מקרה זה זמני

 

[Jamy_James]

בחישוב מפית הוא לא יפגע אם ממילא אתה שואף ל10,000 ש''ח
כלומר, אם אתה יכול לבקש העלאה ל10K אז באותה מידה אתה יכול לבקש העלאה ל9 ומשהו פלוס קרן השתלמות כך שזה יצא כמו העלאה ל10K
זה לא מדוייק בגלל שלא חישבתי את המשמעות של כל רכיב לגבי הפרשה לפנסיה ולמס, על כל פנים, אם אתה יכול לבקש העלאת שכר של 25%, בוודאי שאתה יכול לבקש קרן השתלמות שהיא 10% מהשכר. (ו2.5% של חלק עובד יהיה העלאה)

אני מודה שיצאתי קצת מבולבל.
שכר היסוד 8,000 הוא ברוטו. שלאחר הורדות הוא 7500~

אני שואף ל 10,000 נטו אופציה א' , או אופציה ב' לדוגמא 8,000 נטו + ק. השתלמות.

למעשה, אני באמת מתלבט מה כדאי.

 

[ירח אפל]

בוא נבין רגע מה הנתונים, חישוב מהיר
כרגע אתה מקבל 9,000₪ ברוטו לפני שעות נוספות
אופציה א׳ 8,000₪ נטו + קרן השתלמות
אופציה ב׳ 10,000₪ נטו בלי קרן השתלמות

​	כרגע​	אופציה א׳​	אופציה ב׳​
יסוד​	8,000​	9,980​	12,790​
תוספות שונות​	1,000​	0​	0​
ברוטו​	9,000​	9,980​	12,790​
תגמולים+פיצויים​	1,666​	2,079​	2,663​
השתלמות​	0​	999​	0​
​	​	​	​
נטו​	7,646​	8,000​	10,000​
נטו+חסכון​	9,312​	11,079​	12,663​
​	​	​	​
עלות שכר​	10,614​	12,711​	15,402​

 

[Jamy_James]

בוא נבין רגע מה הנתונים, חישוב מהיר
כרגע אתה מקבל 9,000₪ ברוטו לפני שעות נוספות
אופציה א׳ 8,000₪ נטו + קרן השתלמות
אופציה ב׳ 10,000₪ נטו בלי קרן השתלמות

​	כרגע​	אופציה א׳​	אופציה ב׳​
יסוד​	8,000​	9,980​	12,790​
תוספות שונות​	1,000​	0​	0​
ברוטו​	9,000​	9,980​	12,790​
תגמולים+פיצויים​	1,666​	2,079​	2,663​
השתלמות​	0​	999​	0​
​	​	​	​
נטו​	7,646​	8,000​	10,000​
נטו+חסכון​	9,312​	11,079​	12,663​
​	​	​	​
עלות שכר​	10,614​	12,711​	15,402​

תודה רבה על ההשוואה, מאוד מוערך .
אם מסתכלים נטו מספרים, עלות עובד למעסיק תגדל ב 50%
וההכנסה נטו לעובד תעלה רק ב 30%.


האם זה מקובל בשוק לבקש העאלה כזו גדולה ? מעניין..

 

[Jamy_James]

עוד אנשים שיכולים להביא דעה בעניין העאלה?