קרנות Ark Invest

[Leo1]

פייסבוק למטה 26%. פייפל למטה 30%. סנאפ למעלה 56%.
זה מניות micro cap?
מה הולך בשוק המטורף הזה. מדהים…

מעניין אם יש קרנות שקיבלו עכשיו Margin Calls או סגרו להם את הפוזיציות.

 

[Santi]

The Ark Venture Fund would invest in private companies and limit withdrawals
מעניין מאוד.

 

[Roi]

The Ark Venture Fund would invest in private companies and limit withdrawals
מעניין מאוד.

The idea is to find disruptive, innovative technology companies, just like for other Ark funds, but in this case they would be less liquid entities

אני אתקן, הרעיון הוא לגייס שוב כמויות של כסף מאנשים חדשים ולמלא את הכיסים מחדש בנוסף גם לא לאפשר משיכה של הכסף.

 

[sogi]

פייסבוק למטה 26%. פייפל למטה 30%. סנאפ למעלה 56%.
זה מניות micro cap?
מה הולך בשוק המטורף הזה. מדהים…

האמת שאחרי שנים שאני עוקב אחרי מטבעות קריפטו איכשהו התרגלתי ל-20-30 אחוז עליה/ירידה יומית ולכן כשקראתי שפייסבוק יורדת 26 אחוז, אמרתי "אוקיי, נחמד".

נפל לי האסימון רק אחרי שעשו כתבות על השינוי היומי הגדול ביותר של מרקט קאפ בחברה ציבורית.

 

[adamshalev]

האמת שאחרי שנים שאני עוקב אחרי מטבעות קריפטו איכשהו התרגלתי ל-20-30 אחוז עליה/ירידה יומית ולכן כשקראתי שפייסבוק יורדת 26 אחוז, אמרתי "אוקיי, נחמד".

נפל לי האסימון רק אחרי שעשו כתבות על השינוי היומי הגדול ביותר של מרקט קאפ בחברה ציבורית.

אחוזים זה לא מספר חשוב. דולרים, אבסולוטיים, זה מספר חשוב.

 

[dani91]

The Ark Venture Fund would invest in private companies and limit withdrawals
מעניין מאוד.

ביוטיוב האחרון שקטי העלתה היא דיברה על פערי התמחור בסגמנט הצמיחה בין חברות ציבוריות ופרטיות.
נראה שמניות צמיחה ציבוריות נשחטות הרבה יותר ממניות צמיחה פרטיות.
מדבריה של קטי ניתן להבין שהמשקיעים בחברות פרטיות מתמחרים טוב יותר כרגע.
וכאן עולה השאלה: אם כעת חברות ציבוריות מתומחרות בחסר לעומת פרטיות, למה דווקא עכשיו להקים קרן שמשקיעה בחברות פרטיות? למה לא לנצל את חוסר היעילות שהיא מזהה בשוק הציבורי?
אני רק יכול לשער שהיא מפחדת מהמשך ביצועי חסר וממשיכת כספים נוספת.
אלא שהעניין יכול לחזור ולצבות אותה בישבן, כי מאוד יכול להיות שהטרנד בשוק הציבורי יחלחל בהמשך לשוק הפרטי ויוריד גם אותו על הברכיים. וקטי תמצא בצד הלא נכון של הטרייד.

 

[Santi]

לא לאפשר משיכה של הכסף.

זה לא מה שהיא מתכננת...

ביוטיוב האחרון שקטי העלתה היא דיברה על פערי התמחור בסגמנט הצמיחה בין חברות ציבוריות ופרטיות.
נראה שמניות צמיחה ציבוריות נשחטות הרבה יותר ממניות צמיחה פרטיות.
מדבריה של קטי ניתן להבין שהמשקיעים בחברות פרטיות מתמחרים טוב יותר כרגע.
וכאן עולה השאלה: אם כעת חברות ציבוריות מתומחרות בחסר לעומת פרטיות, למה דווקא עכשיו להקים קרן שמשקיעה בחברות פרטיות? למה לא לנצל את חוסר היעילות שהיא מזהה בשוק הציבורי?
אני רק יכול לשער שהיא מפחדת מהמשך ביצועי חסר וממשיכת כספים נוספת.
אלא שהעניין יכול לחזור ולצבות אותה בישבן, כי מאוד יכול להיות שהטרנד בשוק הציבורי יחלחל בהמשך לשוק הפרטי ויוריד גם אותו על הברכיים. וקטי תמצא בצד הלא נכון של הטרייד.

שאלה טובה, שגם קפצה לי לרש כשקראתי את הידיעה. ש לי אפס ידע בנוגע לשוק הפרטי, אבל אני מאמין שקיימות פה ושם חברות שמתומחרות סביר. לא מזמן קטי אמרה שהבעיה עם השקעה בתחום החלל היא שרוב החברות הן פרטיות ולכן לא ניתן להשקיע בהן, אני חושב שזו אחת הסיבות המרכזיות.
לא מזמן

 

[Roi]

לא מה שהיא מתכננת...

The Venture Fund would be a closed-end interval fund. Interval funds allow investors to sell a limited amount of shares only at regular time intervals, generally quarterly. Interval funds impose restrictions because they often hold illiquid securities that aren’t easy for the fund managers to sell

זה בערך מה שהיא כתבה, עוד דגל אדום שהמינימום זה 1000$ שזה ממש נמוך, בכוונה לתפוס את הדגים הקטנים, לא נשמע משהו האמת.

אני לא מבין איך מישהו יתן את כספו אחרי הביצועים האחרונים של הקרנות שלה... אבל קטונתי, אולי אני לא קהל היעד.

 

[Santi]

זה בערך מה שהיא כתבה

יש הבדל בין

לא לאפשר משיכה של הכסף.

ל

allow investors to sell a limited amount of shares only at regular time intervals

והסיבה נשמעת מוצדקת(אין לי מושג מה מקובל)

they often hold illiquid securities that aren’t easy for the fund managers to sell

עוד דגל אדום שהמינימום זה 1000$ שזה ממש נמוך, בכוונה לתפוס את הדגים הקטנים

לא הבנתי מה הבעיה בזה?
באותה מידה אפשר להגיד שהמינימום הנדרש לרכישת גוגל/VT הוא X/Y והם עושים את זה בכוונה כדי לתפוס את הדגים הקטנים.

אני לא מבין איך מישהו יתן את כספו אחרי הביצועים האחרונים של הקרנות שלה...

אני לא מבין על מה אתה מדבר, ביום המסחר האחרון קרן הדגל עלתה במעל לחמישה אחוזים.

 

[Roi]

אני לא מבין על מה אתה מדבר, ביום המסחר האחרון קרן הדגל עלתה במעל לחמישה אחוזים

אם אתה רציני.....? אז הדיון בינינו תם.
בהצלחה.

 

[klayhamn]

אני לא מבין איך מישהו יתן את כספו אחרי הביצועים האחרונים של הקרנות שלה...

לתת למישהו את הכסף שלך אחרי ביצועים טובים זה כמעט מתכון בטוח ל-UNDERPERFORMANCE ע"פ הסטטיסטיקה.

יש מחקר שהראה שהדבר הכי טוב שאתה יכול לעשות למשל עם הקרנות הפנסיוניות שלך זה מיד אחרי שהיו להם נניח 5 שנים טובות, לעבור לקרן עם הביצועים הכי גרועים.

בגלל ה-REVERSION TO THE MEAN - יצא שתשיג תשואה עודפת קטנה על המעברים האלה.

כמובן שרוב האנשים עושים את ההפך המוחלט (מחכים עד שיהיו ביצועים טובים, עוברים אז, ואז כמובן יש "התכנסות אל הממוצע" והם מקבלים ביצועים נחותים).
אני מאמין שאלטשולר שחם הם דוגמא חיה לזה כרגע.

הטריק הוא BUY LOW SELL HIGH
לא BUY HIGH AND HOPE FOR HIGHER STILL

 

[Santi]

אם אתה רציני.....? אז הדיון בינינו תם.
בהצלחה.

כתבת ביצועים אחרונים, מן הסתם אני מניח שכיוונת לשנה האחרונה, אני בחרתי להתייחס ליום המסחר האחרון.
המטרה שלי הייתה להראות שזו לא חוכמה לשפוט קרן לפי תקופת זמן שרירותית אותה אתה או אני בוחרים. אני פשוט לא אוהב את זה שלאנשים יש זיכרון קצר והם מתייחסים לארק כאילו היא נפתחה ב-2/21.

כתבת גם שאתה לא מבין איך מישהו יתן את כספו, אבל למרות המשיכה הלא קטנה של המזומנים מהקרנות של ארק, הן עדיין מנהלות ארגזים של כסף, שזה אכן מרשים מאוד בהתחשב בביצועים של הקרן בשנה האחרונה, מה שמצביע על האמון הרב שהמשקיעים רוכשים לקטי.

 

[Santi]

יש מחקר שהראה שהדבר הכי טוב שאתה יכול לעשות למשל עם הקרנות הפנסיוניות שלך זה מיד אחרי שהיו להם נניח 5 שנים טובות, לעבור לקרן עם הביצועים הכי גרועים.

אפשר לינק?
נשמע לי קצת כמו להמר שיצא פלי כי בהטלה הקודמת יצא עץ.

 

[klayhamn]

אפשר לינק?
נשמע לי קצת כמו להמר שיצא פלי כי בהטלה הקודמת יצא עץ.

RR #151 - Professor Brad Cornell: A Skeptic’s Look at the Cross Section of Expected Returns

There is an overarching investment philosophy that permeates most of what we do here at the Rational Reminder Podcast, and while some guests' positions might...

youtu.be

צפה החל מ-25:34

זו לא "דרך מומלצת לפעולה", זה פשוט שאם כבר בחרת להתבסס על ביצועי עבר בבחירה של קרן, אז לפחות סטטיסטית (והיסטורית) היה עדיף לך לנטוש את המנצחים ולעבור למפסידים. הוא מציע שם את ההסבר שלו ללמה התופעה הזו קורית.

בניגוד ל-"הטלת מטבע" (שבה אין "זכרון", כלומר אין שום קשר בין מה שקרה קודם למטבע למה שיקרה לו הלאה) - בשוק יש "זכרון" - המחירים הנוכחיים הם פונקציה של המחירים הקודמים, לפחות במידה מסויימת. זה לא שהמחירים נעים באקראיות מוחלטת (נניח, היום מניית פייסבוק היא 350, מחר היא 240, מחרתיים 40,000 דולר, ויום אחרי זה 3 דולר, וכו'). ומנהלי קרנות לא נוטים להחליף לחלוטין את כל הפורטפוליו שלהם ברגע שחולפות 5 שנים מוצלחות. בדיוק ההפך. הם נוטים לדבוק בו (ע"ע ARKK).

אם כבר האנלוגיה הנכונה היא אולי קבוצות כדורגל. האם כדאי לך להמר על קבוצת כדורגל שנצחה 3 אליפויות ברציפות, או שמא אולי דווקא להחליף לאחת אחרת? לפחות לי ברור שזה לא אמור להתנהג כמו הטלת מטבע, יש קשר בין מה שקרה ובין מה שעשוי לקרות בהמשך - לא בצורה שיכולה לאפשר להכות את השוק, אבל בצורה שלפחות לא תהיה נחותה ממנו משמעותית.

הוא מספר את זה כדי להעביר נקודה על משהו אחר לגמרי, לא כי כך הוא נוהג או כי כך הוא ממליץ לאחרים לנהוג.

זה בדיוק מה שמכונה reversion to the mean - הוא עשוי לקחת שנה, חמש שנים או 39 שנים, אבל במוקדם או מאוחר כל הניהול האקטיבי מתכנס לממוצע של השוק.

 

[Santi]

צפה החל מ-25:34

זה נדמה לי או שכל הפודקאסט שלהם מתרכז בקטי?

בשוק יש "זכרון" - המחירים הנוכחיים הם פונקציה של המחירים הקודמים, לפחות במידה מסויימת.

זה באמת תלוי כמה המנהל של הקרן דבק באותה האסטרטגיה. אם מנהל של קרן פנסיה מסוימת הציג ביצועים גרועים כי הימר על השוק השני, אז באמת יכול להיות שדווקא בשנה הבאה השוק הסיני יתעורר ואותה קרן פנסיה תביס את המתחרות, אבל מי מבטיח לי שהוא לא יבהל מהנטישה או סתם יחליט להחליף אסטרטגיה לאותה האסטרטגיה של הקרנות המנצחות?

אם כבר האנלוגיה הנכונה היא אולי קבוצות כדורגל. האם כדאי לך להמר על קבוצת כדורגל שנצחה 3 אליפויות ברציפות, או שמא אולי דווקא להחליף לאחת אחרת?

שאלה יפה מאוד, בדרך כלל מחזור חיים של קבוצה אלופה הוא באמת כשלוש שנים, אבל אני מאמין שהאלופה לשעבר תישאר הפיבוריטית לזכייה ברוב המוחלט של המקרים.

 

[חתול לילה]

זו לא "דרך מומלצת לפעולה", זה פשוט שאם כבר בחרת להתבסס על ביצועי עבר בבחירה של קרן, אז לפחות סטטיסטית (והיסטורית) היה עדיף לך לנטוש את המנצחים ולעבור למפסידים. הוא מציע שם את ההסבר שלו ללמה התופעה הזו קורית.

גם ב"הליכת אקראי בוול סטריט" מלכיאל כותב שקשה מאוד לתזמן את השוק. אבל אם כבר בחרת לעשות את זה, אז עדיף לקנות מניות לא פופולריות שירדו לאחרונה.

 

[dani91]

גרף מעניין

 

[Deleted member 887]

גרף מעניין

עוד גרפים מעניינים

Spurious Correlations

Correlation is not causation: thousands of charts of real data showing actual correlations between ridiculous variables.

www.tylervigen.com

 

[Eugene]

מזל טוב לARKK. ירדו מתחת למחיר שהיו לפני הקורונה

 

[Santi]

מזל טוב לARKK. ירדו מתחת למחיר שהיו לפני הקורונה

Annnnnd it's gone
תכננתי לקנות כזה יקרה, לצערי ההזדמנות חלפה מהר מדי
אני צריך להתחיל לעבוד עם פקודות...