• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרנות Ark Invest

  • פותח הנושא פותח הנושא Oraz
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אם תהיתם מה הרים את השווקים.. ארק חזרו לקנות את מניית טסלה, בתגובה מניית טסלה עולה, בתגובה הקרן של ארק עולה, בתגובה מניות צמיחה קטנות עולות …. מעגל קסמים ;)
 
ארק חזרו לקנות את מניית טסלה, בתגובה מניית טסלה עולה, בתגובה הקרן של ארק עולה, בתגובה מניות צמיחה קטנות עולות …. מעגל קסמים ;)
נשמע באמת NO BRAINER

למה בעצם הם אי פעם הפסיקו? שיקנו כל דקה עוד, ואם זה יורד שיעשו DOUBLE DOWN -
כמו שיטת מרטינגייל - נצחון מובטח

אני מאמין שהיו עוד דבר או שניים שאחראים לעליות...


1643712245431.png


השאלה היותר מעניינת היא למה הם עלו

והתשובה (שמצאתי קבורה באחד מהעיתונים הפיננסיים) היא שנציגי הפד נתנו עוד כמה הצהרות יוניות לגבי המשך המדיניות, שריככו קצת את הציפיות שנוצרו בנאום האחרון של פאאול.

הא, ותו לו.

ככל שתקדימו להפנים שאנחנו יותר כמו פלנקטון ששוחים באוקיינוס מלא בכרישים ולוויתנים, ומנסים להסביר את זרמי המים שסביבם בלי חושים, כך ייטב.

הכי טוב שאפשר לקוות לו הוא לשחות עם הזרם, מי שחושב שהוא חבר של נפטון, יתבאס מאוד בעתיד.

דעתי האישית, כמובן :)
 
אם תהיתם מה הרים את השווקים.. ארק חזרו לקנות את מניית טסלה, בתגובה מניית טסלה עולה, בתגובה הקרן של ארק עולה, בתגובה מניות צמיחה קטנות עולות …. מעגל קסמים ;)
נשמע כמו מהלך שלא יכול להכשל
 
לפני שנה:
ארק היא לא קרן פסיבית, היא קרן אקטיבית. מנהלי הקרן מחליטים מתי למכור, ואם הם חושבים שהמניה עלתה יותר מדי בגלל הייפ הם יכולים למכור. וזה בדיוק מה שקרה עם טסלה, באחד מסבבי ההייפ ארק מכרו הרבה מניות של טסלה, ואנשים התפעלו ושאלו איך יכול להיות שקייטי וודס, אחד מקולי השופר הגדולים של טסלה מעזה למכור מניות של טסלה ואם זה אומר שהיא לא מאמינה בחברה יותר והיא ענתה בפשטות שכאשר המניה היא over hyped הם ממשים חלק מהרווחים, וכאשר המניה צוללת הם קונים. זה ניהול אקטיבי.
עכשיו:
אם תהיתם מה הרים את השווקים.. ארק חזרו לקנות את מניית טסלה, בתגובה מניית טסלה עולה

השאלה שצריך לשאול האם הם קונים בזול ומוכרים ביוקר או קונים ביוקר ומוכרים בזול. את זה אפשר לבדוק היסטורית וזה ייתן מושג לגבי היכולת של קטי ועובדיה.
 
השאלה שצריך לשאול האם הם קונים בזול ומוכרים ביוקר או קונים ביוקר ומוכרים בזול. את זה אפשר לבדוק היסטורית וזה ייתן מושג לגבי היכולת של קטי ועובדיה.
מתברר שגם השאלה הזו היא שאלה של השקפה.
לפי הגרף המדהים שאדם הביא, הקרן הרוויחה בכל מכירה לפי השיטה הנכונה בעיני - מחיר ממוצע, הרוויחה כנראה יותר לפי fifo ותוצאות מעורבות אם בודקים לפי lifo.
 
בדקתי עכשיו מה האחזקות הגדולות ביותר של ARKK והשוואתי את הביצועים שלהן בארבע השנים האחרונות לקרן. בחרתי 4 שנים כי אז ארבעת האחזקות הגדולות כבר כבר היו ציבוריות.
התוצאה:
TSLA +1131%
ROKU +274%
ZM +174%
TDOC +99%
ARKK +90%

אילו היא הייתה יודעת מתי לקנות ומתי למכור מה, היינו מצפים שהיא הייתה משיגה תשואה גבוהה יותר מרוב האחזקות שלה. בפועל היא משיגה את התשואה הגרועה ביותר והרבה הרבה מתחת לממוצע.
יש פה עוד אפקטים, וזה לא אומר כלום על יכולת בחירת ההשקעות שלה, אבל זאת ראיה די חזקה נגד הטענה שהיא מוכרת מניות שנהיו יקרות מדי וקונה עוד ממניות זולות מדי. זה נראה יותר כמו ההיפך. אם יש את המידע המדויק על הקניות והמכירות שלה, אפשר לבדוק בדיוק.
 
אילו היא הייתה יודעת מתי לקנות ומתי למכור מה, היינו מצפים שהיא הייתה משיגה תשואה גבוהה יותר מרוב האחזקות שלה. בפועל היא משיגה את התשואה הגרועה ביותר והרבה הרבה מתחת לממוצע.
לא בהכרח, כי הסכום שמושקע משתנה בגלל כניסת / יציאת כספים מבחוץ ולא רק כתוצאה מרווח / הפסד על המניות.
 
לא בהכרח, כי הסכום שמושקע משתנה בגלל כניסת / יציאת כספים מבחוץ ולא רק כתוצאה מרווח / הפסד על המניות.
מה זה משנה? אם היא הייתה קונה לפני 4 שנים רק את 4 המניות, שהן כרגע האחזקות הגדולות ביותר שלה, ולא משנה את האחוזים שלהן, הקרן שלה הייתה משיגה תשואה גבוהה פי כמה. כשמשקיעים מכניסים כסף לקרן שלה, היא פשוט הייתה קונה את אותן המניות באותם האחוזים, וכנ"ל כשאנשים מוציאים כסף.
 
מה זה משנה? אם היא הייתה קונה לפני 4 שנים רק את 4 המניות, שהן כרגע האחזקות הגדולות ביותר שלה, ולא משנה את האחוזים שלהן, הקרן שלה הייתה משיגה תשואה גבוהה פי כמה. כשמשקיעים מכניסים כסף לקרן שלה, היא פשוט הייתה קונה את אותן המניות באותם האחוזים, וכנ"ל כשאנשים מוציאים כסף.
זה משנה כי ההחלטה מתי לקנות לא מושפעת רק מזה שהיא "יודעת מתי לקנות ומתי למכור" כפי שכתבת, אלא גם מאילוצים שנובעים מכניסה ויציאה של כסף מהקרן.
בכל מקרה, כפי שכתבתי, בהחלט ייתכן מצב בו היא קיבלה החלטות נכונות מתי להכנס ומתי לצאת ועדיין רוב המשקיעים בקרן יהיו בהפסד, על אף שהמניות עצמן עלו במאות אחוזים.
 
נערך לאחרונה ב:
מה זה משנה? אם היא הייתה קונה לפני 4 שנים רק את 4 המניות, שהן כרגע האחזקות הגדולות ביותר שלה, ולא משנה את האחוזים שלהן, הקרן שלה הייתה משיגה תשואה גבוהה פי כמה.
כשמשקיעים מכניסים כסף לקרן שלה, היא פשוט הייתה קונה את אותן המניות באותם האחוזים, וכנ"ל כשאנשים מוציאים כסף.
זה לא עובד ככה. לכל אירוע של קנייה / מכירה יש השפעה על התשואה המצטברת לפי השער שהיה בזמן האירוע וכמות המניות שנכללה בו.
 
בדקתי עכשיו מה האחזקות הגדולות ביותר של ARKK והשוואתי את הביצועים שלהן בארבע השנים האחרונות לקרן. בחרתי 4 שנים כי אז ארבעת האחזקות הגדולות כבר כבר היו ציבוריות.
התוצאה:
TSLA +1131%
ROKU +274%
ZM +174%
TDOC +99%
ARKK +90%

אילו היא הייתה יודעת מתי לקנות ומתי למכור מה, היינו מצפים שהיא הייתה משיגה תשואה גבוהה יותר מרוב האחזקות שלה. בפועל היא משיגה את התשואה הגרועה ביותר והרבה הרבה מתחת לממוצע.
יש פה עוד אפקטים, וזה לא אומר כלום על יכולת בחירת ההשקעות שלה, אבל זאת ראיה די חזקה נגד הטענה שהיא מוכרת מניות שנהיו יקרות מדי וקונה עוד ממניות זולות מדי. זה נראה יותר כמו ההיפך. אם יש את המידע המדויק על הקניות והמכירות שלה, אפשר לבדוק בדיוק.
בנוסף למה שאמרו לפני, ההשוואה שלך לא נכונה.
זה כמו שאני אגיד לבן אדם שהתיק שלו הוא 50% מנייתי, בוא תראה מה היה קורה אם לא הייתה מאזן את התיק שלך מדי שנה.
ארק היא קרן שמורכבת ממגוון מניות, ולא ממנייה אחת או ארבע מניות.

אם כבר, הייתי בודק מה היה מחיר המניה כשארק קנתה אותה לראשונה.
לגבי טסלה כולנו יודעים את התשובה, לגבי השאר, לא בדקתי אבל יהיה מעניין לבדוק.
 
הוא כתוב ונקרא על שם גודווין.
לטעמי כאן לא מדובר במקרה רלוונטי למרות שהחוק היבש כנראה אומר אחרת
החוק של גודווין רק עוסק בהסתברות של הופעת היטלר או הנאצים בדיון מתמשך. החוק הבלתי כתוב שהתקבל בעקבותיו הוא שמי שמזכיר ראשון את הנאצים הפסיד בדיון.
 
החוק של גודווין רק עוסק בהסתברות של הופעת היטלר או הנאצים בדיון מתמשך. החוק הבלתי כתוב שהתקבל בעקבותיו הוא שמי שמזכיר ראשון את הנאצים הפסיד בדיון.
תודה!
 
הבאתי אותה בתור דוגמה לרשת חברתית בדעיכה ענקית שהצליחה להמציא את עצמה מחדש ולזנק בענק.
אדם כלשהו שבחר להשקיע במניה, עשה תשואת יתר ברוב נקודות הזמן בהן בחר להיכנס מיום ההנפקה.

כתבתי את זה בהקשר לשאלה של מה הפוטנציאל של טוויטר ולמה שהיא תחליף את אחת החברות המובילות במדד.
פייסבוק אומנם מכניסה הרבה יותר כסף מטוויטר, אבל היא רשת חברתית מתה.
למזלה איפשרו לMETA לרכוש את אינסטגרם ובזכות העתקה מסנאפצ׳ט היא הפכה לאחת מהרשתות הפופולאריות.
אני חושב שצוקרברג הבין שפייסבוק מתה ושהוא לא יכול לרכוש כל מתחרה שתקום לאינסטגרם ובגלל זה הוא החליט לשים את כל הז׳יטונים על המטאוורס. אם הוא יצליח אז META תצליח להמציא את עצמה מחדש, אבל אם ההימור שלו יכשל, אז לא מן הנמנע שהיא תתרסק ודווקא טוויטר הקטנה תטפס למעלה.
עכשיו תבוא ותגיד שכל התאוריה הזאת(שהיא שלי ולא של ארק) לא שווה כלום בלי מספרים ואתה תהיה צודק. אבל אני לא בוחר מניות, אלא רק מנסה לחקור ולהבין את הבחירות של קטי(גם מתוך סקרנות וגם כדי שאוכל לנתח את הבחירות והביצועים שלה מעבר לשורה התחתונה של אחוז התשואה שהיא השיגה).
אז אחרי שפייסבוק איבדה אמש כרבע מהשווי שלה לאחר פרסום הדוחות, הערב טוויטר וסנאפ עולות ב-9% ו43% בהתאמה לאחר המסחר.
עושה רושם שהמספרים מתחילים להיות בצד של התאוריה שלי.
 
נערך לאחרונה ב:
אתה משקיע לשבועיים?
או לשנים?

תוצאות נמדוד ב-2030
חד משמעית.
סתם יצא צירוף מקרים מעניין שקיבלנו איתות על כך מספר ימים אחרי הדיון שלנו בנושא.

אבל העובדה שפייסבוק רשמה לראשונה בהיסטוריה, ירידה בכמות המשתמשים הפעילים שלה, לא מדליקה לך נורה אדומה?
 
אבל העובדה שפייסבוק רשמה לראשונה בהיסטוריה, ירידה בכמות המשתמשים הפעילים שלה, לא מדליקה לך נורה אדומה?
לגבי מה?
אני אדיש לחלוטין לגבי איזו חברה(ות) תשלוט בשוק. אני מושקע בשוק כולו.
החברות הגדולות שבצמרת המשק מתחלפות זו אחר זו כבר מאה שנה.

אצלי אין "נורות אדומות"
 
אני אדיש לחלוטין לגבי איזו חברה(ות) תשלוט בשוק. אני מושקע בשוק כולו.
החברות הגדולות שבצמרת המשק מתחלפות זו אחר זו כבר מאה שנה.
מסכים, זאת הסיבה שגם אני משקיע בשוק כולו.
זה יותר מתקשר לשאלה של אהוד, לגבי איזו חברה בפרוטפוליו של ארק יכולה להחליף את אחת מענקיות הטק.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Gari רעיונות למזער את הנזק ממלכודת המס של קרנות ישראליות שוק ההון 1
The Stoic אכלתי אותה? קרנות של ishares ומיסוי שוק ההון 43
א למה מסלולים מחקי S&P500 קונים קרנות ולא מחקים בעצמם (ועוד בצורה לא יעילה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
P קרנות נאמנות / גידור המשקיעות בישראל מכות את השוק בעקביות? שוק ההון 18
ה קרנות איריות - טיקרים שוק ההון 4
U קרנות איריות שוק ההון 9
M קרנות דיבידנד איריות/נסחרות בלונדון שוק ההון 1
ר למה אין קרנות ממונפות עם רמות חשיפה שונות? שוק ההון 63
ש רכישת קרנות מבוססות נגזרים בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
S תא35 ותא125 - השוואת קרנות סל שוק ההון 3
א קרנות גידור (וספציפית קרן התמד) שוק ההון 19
N השוואה בין קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
חובב_פנסיה2022 גמל להשקעה אל מול קרנות סל והכל במסלול עוקב סנופי שוק ההון 60
Count Olaf בעד ונגד לסגור 2 קרנות השתלמות זעירות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
D נתוני דמי ניהול של קרנות סל שוק ההון 28
E קרנות נאמנות אירופאיות שוק ההון 5
לאץ' קרנות מומנטום, איך זה עובד? שוק ההון 82
P רשימת קרנות מרוכזת עם פירוט סוג המדד (למיסוי ריאלי)? שוק ההון 1
N איזה קרנות פנסיה מציעות 0% דמי ניהול שנתי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P קרנות כספיות 2026 - עדכונים וחידושים שוק ההון 44
לאץ' הקצאת נכסים של קרנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N עוד בנושא קרנות ללא TICKER עבור מעקב בפורטפוליו שוק ההון 1
N עוד לגבי קרנות שאין להם TICKER, אבל רוצים לשתף במעקב הפורטפוליו (GoogleSheets) שוק ההון 0
the-hexx מעבר ממיטב ד"ש לחשבון שכולל קרנות סל שיקליות וכן מניות/קרנות סל דולריות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
מ קרנות איריות ישראל או לונדון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
N שאלה על קרנות סל לעומת קרן מחקה שוק ההון 6
N שאלה על קרנות מחקות וקרנות סל שוק ההון 1
N מישהו יכול להרחיב על קרנות ממונפות? שוק ההון 2
ה הבדל בין קרנות סל איריות S&P 500 שוק ההון 6
ר קרנות אופציות מכוסות שוק ההון 7
R האם משלמים דמי ניהול כפולים בחשבון מנוהל עם קרנות הבית? שוק ההון 16
fizban ושוב פעם חוזרת ההצעה לחרב את קרנות ההשתלמות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 30
I התלבטות באיחוד שתי קרנות קיימות (פנסיה וביטוח מנהלים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
pasta שוק ההון, נדל"ן, קרנות ממונפות ועוד – איך יוצאים מה-Rabbit Hole? שוק ההון 59
A כדאיות איחוד קרנות השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N מחפשת מקור טוב לראות מידע על קרנות סל או קרנות מחקות שוק ההון 3
G קרנות אגח לפדיון שוק ההון 3
The Objectivist מיקסום קרנות וקופות מהעבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
I קרנות ממונפות שוק ההון 8
H מיסוי על קרנות מחקות ישראליות שוק ההון 1
נ הבנק לא מאפשר להעביר קרנות מחקות לקרוב משפחה צרכנות פיננסית 23
S התבלטות בנוגע לאיחוד קרנות השתלמות לקרן IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א IRA של קרנות עוקבות סינטתיות- שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
מ קרנות מחקות ישראליות או קרנות סל איריות שוק ההון 0
B קרנות השתלמות המחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
S לשנות מסלול השקעה לטובת קרנות מגודרות – גם במחיר אירוע מס? שוק ההון 3
ה קרנות איריות - מיסוי שוק ההון 3
M קרנות אינדקס והעלויות של איזון מחדש שוק ההון 17
E קרנות השקעות שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה