קרנות Ark Invest

[adamshalev]

ARKK יכולה לעלות פי 3 מכאן - 200% תשואה - ועדיין לא תגיע לשיא שלה.
ירדה יותר מ-67% מהשיא.
נכון שמניות הצמיחה קרסו, אבל אי יכולת של קטי לדעת שגם אם לחברה יש עתיד ורוד, זה לא אומר שכרגע היא יקרה - לא מעודדת.
טסלה לא צנחה ככה - ירדה ב-5% ביחס לזמן ש-ARKK הייתה בשיא (כלומר, שאר המניות שבחרה, אם היו מרכיבים את הקרן, היו יורדות במעל 70%).

אני לא אופטימי לגבי העתיד של ARKK.
יש חברות שאפשר כלכלית לטעון שלפי מודלים כלכליים רלוונטיים (מכפיל רווח) הן זולות או לא יקרות - כמו פייסבוק או גוגל. גם אפשר להגיד שיש להן חפיר ושהן צומחות.

TDOC, ROKU, ZOOM, TWILIO, UNITY - נעות בין לא מרוויחות, לבין מרוויחות אבל במכפיל רווח גבוהה + חפיר לא ברור וצמיחה עתידית בסימן שאלה (זום, רוקו).
ARKK בתחתית של התחתית של הקורונה הייתה 35, לי לא נראה לי הזוי שתחזור לבקר שם.
טסלה זה שרשור אחר לגמרי, אבל זה במצב של השוק היום היא לא ב-200 זה מעניין. זה לא אומר שלא תוכל להגיע לשם.

כמה אתה חושב שסנופי יעשה שנתי בחמש השנים הבאות?

 

[dani91]

אדם תעשה עוד סקר (הסקרים האחרונים היו ב136 ו-78).

 

[GuyA]

כמה אתה חושב שסנופי יעשה שנתי בחמש השנים הבאות?

אין לי מושג, אז מניח שתשואה היסטורית סטנדרטית ממוצעת - בערך 10% לשנה.

 

[Roi]

כמה אתה חושב שסנופי יעשה שנתי בחמש השנים הבאות?

מה זה רלוונטי? הרי הבטחות התשואה שלה היו כשמחיר הETF שלה היה בשיא...לטעון שהיא תעשה עכשיו יותר מהסנופי זה אוילי.

 

[dani91]

מה זה רלוונטי? הרי הבטחות התשואה שלה היו כשמחיר הETF שלה היה בשיא...לטעון שהיא תעשה עכשיו יותר מהסנופי זה אוילי.

התחזית שלה זה לפחות 15% cgar בטווח של חמש שנים.
ככל הידוע לי, עוד לא היה חמש שנים עם פחות, אם כי חמש השנים מפברואר 2021 הוא מועמד מצוין.

 

[Roi]

התחזית שלה זה לפחות 15% cgar בטווח של חמש שנים.
ככל הידוע לי, עוד לא היה חמש שנים עם פחות, אם כי חמש השנים מפברואר 2021 הוא מועמד מצוין.

נחייה ונראה

 

[adamshalev]

אין לי מושג, אז מניח שתשואה היסטורית סטנדרטית ממוצעת - בערך 10% לשנה.

אם יקח ל-ARKK חמש שנים לחזור לשיא מהמחיר של אתמול, זה יוצא 25% תשואה שנתית, 15% מעל הצפי שלך לתשואה של סנופי.

אדם תעשה עוד סקר (הסקרים האחרונים היו ב136 ו-78).

אין לי כח לעשות עוד סקר, אבל אני תוהה אם כל המבקרים מניחים ש-ARKK ימשיך לרדת לנצח, או שיש מחיר שממנו התשואה העתידית הפוטנציאלית אטרקטיבית ביחס ל-SPY?

 

[dani91]

אין לי כח לעשות עוד סקר, אבל אני תוהה אם כל המבקרים מניחים ש-ARKK ימשיך לרדת לנצח, או שיש מחיר שממנו התשואה העתידית הפוטנציאלית אטרקטיבית ביחס ל-SPY?

אני חושב שאנחנו כבר שם, אלא אם קטי תעשה שטויות.

 

[SomeGuy]

אולי אני אצא מאוד נאיבי, אבל השוק היעיל לא אומר ש ARKK אמורה לספק תשואה גבוהה יותר מ SPY בתוחלת, כי יש בה יותר סיכון שיטתי? (אם כי יש בה גם משמעותית יותר סיכון לא שיטתי, שעל זה אנחנו לא מפוצים; אם נתעלם מדמי הניהול הסופר גבוהים).

כלומר, גם אם אין אף יתרון לקרן הזו על פני קרן פאסיבית, היא עדיין אמורה להצליח יותר מ SPY בתוחלת, פשוט בגלל שהיא לוקחת יותר סיכון.

 

[cypriano de rore]

אין לי כח לעשות עוד סקר, אבל אני תוהה אם כל המבקרים מניחים ש-ARKK ימשיך לרדת לנצח, או שיש מחיר שממנו התשואה העתידית הפוטנציאלית אטרקטיבית ביחס ל-SPY?

היא יכולה גם לעלות לנצח ועדיין להיות פחות אטרקטיבית מסנופי.

 

[חתול לילה]

אולי אני אצא מאוד נאיבי, אבל השוק היעיל לא אומר ש ARKK אמורה לספק תשואה גבוהה יותר מ SPY בתוחלת, כי יש בה יותר סיכון שיטתי?

לא תמיד יותר סיכון = יותר תשואה.
קח למשל קרן ממונפת X5 על הסנופי. היא ללא ספק מסוכנת יותר ותיתן תשואות יפות... לפני שתימחק יום אחד.
דוגמה אחרת: למלא לוטו בסכומים גבוהים זה מסוכן, ואין פיצוי הולם.

איך השוק היעיל מאפשר את קיומן של קרנות כאלה? מסתבר שתמיד יש מספיק חוכמולוגים שרוצים להכות את השוק ומוכנים לקחת את הסיכון.

 

[adamshalev]

ויש גם ימים שארק עולים ב-10%.
הדרך למעלה תהיה מעניינת ..

 

[Roi]

ויש גם ימים שארק עולים ב-10%.
הדרך למעלה תהיה מעניינת ..

אתה אופטימי ללא תקנה אדם, בהצלחה לכולנו

 

[GuyA]

היום כל מטאטא יורה.
חבל שזה לא שרשור על עליבאבא, היה אפשר לכתוב 35% במקום 10%

 

[Roi]

לא, כאילו אין לה שום בושה....
50% לאורך חמש שנים.. זה אולי יחזיר אותה לרמה לפני שנה, מוכרת את מרכולתה שוב, המצב קשה.

https://www.cnbc.com/video/2022/04/...l-rate-of-return-for-the-next-five-years.html

 

[Shaz]

לא, כאילו אין לה שום בושה....
50% לאורך חמש שנים.. זה אולי יחזיר אותה לרמה לפני שנה, מוכרת את מרכולתה שוב, המצב קשה.

https://www.cnbc.com/video/2022/04/...l-rate-of-return-for-the-next-five-years.html

לפי מה שכתוב שם זה 50% בממוצע לשנה לאורך 5 שנים זה annual-rate לא?

אבל מה היא יכולה לעשות? מנסה לגייס עוד משקיעים לקרן שלה.. מניות צמיחה זה משהו מאוד תנודתי יכול גם לחזור חזרה את כל הירידות בריבית דריבית מהר מאוד ויכול גם לרדת לשפלים חדשים..

 

[adamshalev]

שנים.. זה אולי יחזיר אותה לרמה לפני שנה,

זה יתן 20% תשואה שנתית מהשיא(!), מהזמן של השיא עד חמש שנים קדימה מהיום.

 

[Roi]

לפי מה שכתוב שם זה 50% בממוצע לשנה לאורך 5 שנים זה annual-rate לא

כן כן, זה פשוט מה שהיא אמרה גם לפני שנה שהמחיר היה בשיא... אז מה נכון, היום או אז?

אני לא מאמין לשרלטנות שלה, היא אשת שיווק לא יותר.

 

[Roi]

זה יתן 20% תשואה שנתית מהשיא(!), מהזמן של השיא עד חמש שנים קדימה מהיום.

ואתה מאמין לה אדם? באמת שואל

 

[Shaz]

כן כן, זה פשוט מה שהיא אמרה גם לפני שנה שהמחיר היה בשיא... אז מה נכון, היום או אז?

אני לא מאמין לשרלטנות שלה, היא אשת שיווק לא יותר.

אף אחד לא יכול לדעת כלום לגבי שוק המניות לא לטווח הארוך ובטח שלא לקצר כמו 5 שנים