קרנות Ark Invest

[Deleted member 887]

Annnnnd it's gone
תכננתי לקנות כזה יקרה, לצערי ההזדמנות חלפה מהר מדי
אני צריך להתחיל לעבוד עם פקודות...

כדור הבדולח שלי אומר שההזדמנות עוד תחזור.

 

[adamshalev]

כדור הבדולח שלי אומר שההזדמנות עוד תחזור.

הוא גם אומר מתי ההזדמנות האחרונה היא אחרונה ולא תחזור?
זה נגיד יהיה נורא שימושי.

 

[Deleted member 887]

הוא גם אומר מתי ההזדמנות האחרונה היא אחרונה ולא תחזור?
זה נגיד יהיה נורא שימושי.

עובד רק כשהירח מיושר עם ונוס, לא יכול לשאול אותו עד הפעם הבאה

 

[guesto]

אמרתי לעצמי שחאלס כל אחד שיעשה מה שהוא רוצה עם ארק ומי שבא לו להעלות כסף באש שיהיה לו בכיף(ואולי אני טועה וכולם צודקים) אבל אז קפץ לי הסרטון הזה:

5 Industries Investors Should Avoid | Bad Ideas

Are you suffering from headache, nausea, or increased blood pressure from the threat of disruptive innovation? If so, you may be associated with a portfolio ...

youtu.be

עבר כבר חודש ואני עדיין נזכר בו לפעמים ומגחך לעצמי.

 

[ניצן המצוין]

לפחות בזמן משבר כמו עכשו ARKK פחות יורדים משאר המניות בשוק?

 

[Eugene]

Annnnnd it's gone
תכננתי לקנות כזה יקרה, לצערי ההזדמנות חלפה מהר מדי
אני צריך להתחיל לעבוד עם פקודות...

קדימה יש לך הזדמנות

 

[Santi]

קדימה יש לך הזדמנות

החלטתי לעבוד מסודר, קניתי ממש קצת ב-63 ויש לי פקודה ל-56.5.

בהמשך לדיון שלנו, חילקתי את מספר הכניסות שלי לחמש, כאשר הכניסה הראשונה היא הכניסה המינימלית ומהווה סף שממנו אני מרגיש שהנייר ירד מספיק כדי להתחיל לרכוש והתרחיש הרע הסביר בעיני הוא איפשהו בין הכניסה השלישית לכניסה הרביעית, ככה שהכניסה השלישית תהיה הכניסה הגדולה ביותר ותתרחש מעט מתחת לנקודת השפל מבחינתי.
כאמור אין איזה חישוב מדויק מאחורי קביעת המספרים בכל כניסה, אלא ניסיתי להגיע למספר על סמך כמה הנייר כבר ירד מהשיא ועל סמך משברי עבר.
על פניו אני יכול פשוט להכניס מעכשיו חמש פקודות לכל אחד מהניירות?
לדוגמה הפקודה הראשונה של ARKK תהיה: ההקצאה של הנייר * 0.07 * כמות המזומן.
בנוסף, כדי לא להיתקע עם המזומן במקרה שממחר הכל רק יעלה, חשבתי אולי בנוסף לאסטרטגיה הנ״ל להפקיד 1/8 מהכסף בכל אחד מהרבעונים הבאים.
אשמח להערות.
צפה בקובץ המצורף 1010

 

[Roi]

עוד כתבת יחצ לקרן
"'I think we’re going to see some spectacular returns,' says ARK's Cathie Wood - MarketWatch" https://www.marketwatch.com/story/i...lar-returns-says-arks-cathie-wood-11646640671

@adamshalev אתה עדיין מחזק את הפוזיציה בירידות?

 

[Santi]

עוד כתבת יחצ לקרן
"'I think we’re going to see some spectacular returns,' says ARK's Cathie Wood - MarketWatch" https://www.marketwatch.com/story/i...lar-returns-says-arks-cathie-wood-11646640671

@adamshalev אתה עדיין מחזק את הפוזיציה בירידות?

צדקה, עלייה תוך יומית של כשבעה אחוזים(למזלי הפקודה של נתפסה).
אבל אם להיות רציניים, אין משהו במה שהיא אומרת? האם העלייה שאנחנו רואים במחירי הדלק לא תגרום ליותר אנשים ללמוד/לעבוד מהבית(זום) או לרכוש רכב חשמלי(טסלה)?

 

[Roi]

צדקה, עלייה תוך יומית של כשבעה אחוזים(למזלי הפקודה של נתפסה).
אבל אם להיות רציניים, אין משהו במה שהיא אומרת? האם העלייה שאנחנו רואים במחירי הדלק לא תגרום ליותר אנשים ללמוד/לעבוד מהבית(זום) או לרכוש רכב חשמלי(טסלה)?

תראה, אני לצערי קניתי בטרנד במחיר כמעט הכי גבוה, מודה, נפלתי שולל אחרי הבטחות של צמיחה, המלצות של חברים וסתם FOMO.
אני נשאר באחזקה כי זה עבורי דגל אדום שאני מעדיף לראות מול העיניים וללמוד ממנו.
אני לא מאמין שהיא תגיע לתשואות שהיא מבטיחה, גם לא עם המחיר כיום, כן לדעתי יזרום כסף למניות צמיחה, אבל היא לא תנצח את המדד.

 

[adamshalev]

עוד כתבת יחצ לקרן
"'I think we’re going to see some spectacular returns,' says ARK's Cathie Wood - MarketWatch" https://www.marketwatch.com/story/i...lar-returns-says-arks-cathie-wood-11646640671

@adamshalev אתה עדיין מחזק את הפוזיציה בירידות?

לא נשאר לי כסף לחזק שום דבר.
אני 100% מושקע, עם טיפונת מארגין וקצת מינוף דרך אופציות/קרנות.

 

[GuyA]

צדקה, עלייה תוך יומית של כשבעה אחוזים(למזלי הפקודה של נתפסה).
אבל אם להיות רציניים, אין משהו במה שהיא אומרת? האם העלייה שאנחנו רואים במחירי הדלק לא תגרום ליותר אנשים ללמוד/לעבוד מהבית(זום) או לרכוש רכב חשמלי(טסלה)?

אבל למה זום ולמה טסלה?

למה זום ולא Teams או google meet או Webex? הקרן לא אמורה להשקיע בחברות עם טכנולוגיה משבשת? זום במכפיל 25 היום, ע"ב ביצועים בשנת קורונה. הרווח התפעולי שלה ברבעון האחרון בהשוואה לרבעון הקודם ובהשוואה לרבעון של לפני שנה ירד (הרווח הנקי עלה בגלל הכנסות חד פעמיות). אם היא נשארת באותו קצב מכירות אז מכפיל 25 הוא לא מוצדק וצריך לרדת לאזור החד ספרתי (ירידה של 60% מכאן עוד לפחות), כמו חברות אחרות שכמעט לא צומחות. אם ההכנסה תרד (כי בקורונה אנשים היו בבתים ועכשיו יחזרו למשרדים, כי יש תחרות, כי ביה"ס ואוניברסיטאות לימדו בזום ועכשיו חלקם יחזרו לפיזי) אז המניה תרד עוד. קשה לדעת אם ב-2030 זום תשלוט בשוק, או טיימס, או אפליקציה אחרת, או שיהיה מוצר חדש יותר מתקדם, או שנעבור לדיונים במטאוורס של פייסבוק.

טסלה - יש המון יצרניות רכב חשמלי. בנתיים לפחות בארץ היא מעלה כל הזמן מחירים (פעם שישית תוך שנה) - אז זה מקזז את היתרון התמחירי למול העלייה בדלק. ויש לה המון מתחרים - מ-3 הסיניות המובילות (NIO, LI, XPENG) דרך הרבה סיניות פחות יקרות, דרך LUCID, ו-RIVIAN ו-POLESTAR, דרך דגמים חשמליים של כמעט כל יצרנית קיימת - קיה, הונדה, BMW, פווסווגאן, פיאט, רנו וכמעט כולן. אם אתה מאמין בסקטור אז צריך סיבה טובה למה טסלה ולא LUCID או NIO למשל. היא נגיד משקיעה בטסלה, לא בהן, אבל הנימוק שהיא נותנת יכול לתפוס לכל הסקטור.

 

[Santi]

אבל הנימוק שהיא נותנת יכול לתפוס לכל הסקטור.

נכון, אתה שואל שאלות טובות שדנו עליהם בשרשור הזה ובשרשור של טסלה, לי אין מספיק ידע כדי לענות עליהם.
אני מאוד מאמין בתזה שלה ובסקטורים בהם היא משקיעה. האם היא תדע לקנות ולמכור את החברות הנכונות, בזמן הנכון? זאת שאלת מיליון הדולר ואני מקווה שהתשובה תתברר כחיובית.

 

[dani91]

למה טסלה ולא LUCID

לוסיד מסרו עד היום 400 רכבים, מתוכם 203 בריקול בגלל בעיות בטיחות.
כרגע זה בכלל לא בר השוואה.

 

[GuyA]

לוסיד מסרו עד היום 400 רכבים, מתוכם 203 בריקול בגלל בעיות בטיחות.
כרגע זה בכלל לא בר השוואה.

גם טיוטה לא ברת השוואה לטיוטה, לא רואה שזה מפריע למישהו.
טיוטה מסרה בערך 10 מיליון רכבים ב-2021, נסחרת ב-250 מיליארד+-.
טסלה מסרה בערך 1 מיליון רכבים, נסחרת ב-850 מיליארד.
זה בערך פי 350.
הרווח של טיוטה למכונית נמכרת לא גבוה פי 350 מטיוטה, גם לא פי 35.
ואם התשובה היא שטסלה שווה ככה בגלל הפוטנציאל העתידי שלה למכור יותר (נגיד 10 מיליון) - אז זאת תשובה טובה גם לכל חברה אחרת קטנה יותר.
LUCID אולי כמה שנים מאחורי טסלה מבחינת מסירת הרכבים, קשה לדעת ב-2030 אם יימכרו יותר טסלות או LUCID.
ב-2014, לפני 8 שנים, לא חושב שהיה כמעט מישהו שחשב שטסלה תהיה המכונית הכי נחשקת. קשה לדעת מה יהיה ב-2030.

 

[YPV]

טסלה - יש המון יצרניות רכב חשמלי. בנתיים לפחות בארץ היא מעלה כל הזמן מחירים (פעם שישית תוך שנה) - אז זה מקזז את היתרון התמחירי למול העלייה בדלק. ויש לה המון מתחרים - מ-3 הסיניות המובילות (NIO, LI, XPENG) דרך הרבה סיניות פחות יקרות, דרך LUCID, ו-RIVIAN ו-POLESTAR, דרך דגמים חשמליים של כמעט כל יצרנית קיימת - קיה, הונדה, BMW, פווסווגאן, פיאט, רנו וכמעט כולן. אם אתה מאמין בסקטור אז צריך סיבה טובה למה טסלה ולא LUCID או NIO למשל. היא נגיד משקיעה בטסלה, לא בהן, אבל הנימוק שהיא נותנת יכול לתפוס לכל הסקטור.

מוזמן לעבור על השרשור. 100 עמודים של למה כן טסלה ולמה לא טסלה.

מה שבטוח, זה מכסה את כל השאלות שהיו לך ויהיו לך בנושא.

 

[dani91]

גם טיוטה לא ברת השוואה לטיוטה, לא רואה שזה מפריע למישהו.

כמה מכוניות חשמליות טויוטה מסרה? כי זה הנתון הרלוונטי.

 

[GuyA]

זאת לא השאלה.
השאלה זה מה השווי של טסלה, כמה מרוויחה, ומה התוחלת של מה שתרוויח בעתיד.
אבל זה לא שרשור על טסלה, אז אני עוזב את הנושא.

 

[Eugene]

חזרנו כמעט 4 שנים אחורה. הרבה לפני שמישהו ידע בכלל מי אלה ARKK..

 

[GuyA]

ARKK יכולה לעלות פי 3 מכאן - 200% תשואה - ועדיין לא תגיע לשיא שלה.
ירדה יותר מ-67% מהשיא.
נכון שמניות הצמיחה קרסו, אבל אי יכולת של קטי לדעת שגם אם לחברה יש עתיד ורוד, זה לא אומר שכרגע היא יקרה - לא מעודדת.
טסלה לא צנחה ככה - ירדה ב-5% ביחס לזמן ש-ARKK הייתה בשיא (כלומר, שאר המניות שבחרה, אם היו מרכיבים את הקרן, היו יורדות במעל 70%).

אני לא אופטימי לגבי העתיד של ARKK.
יש חברות שאפשר כלכלית לטעון שלפי מודלים כלכליים רלוונטיים (מכפיל רווח) הן זולות או לא יקרות - כמו פייסבוק או גוגל. גם אפשר להגיד שיש להן חפיר ושהן צומחות.

TDOC, ROKU, ZOOM, TWILIO, UNITY - נעות בין לא מרוויחות, לבין מרוויחות אבל במכפיל רווח גבוהה + חפיר לא ברור וצמיחה עתידית בסימן שאלה (זום, רוקו).
ARKK בתחתית של התחתית של הקורונה הייתה 35, לי לא נראה לי הזוי שתחזור לבקר שם.
טסלה זה שרשור אחר לגמרי, אבל זה במצב של השוק היום היא לא ב-200 זה מעניין. זה לא אומר שלא תוכל להגיע לשם.