קניית קרנות שונות בשביל מכירה בשכבות

[FIYaacov]

מאיפה המספר הזה? יש מגבלה שנתית על פטור ממס כתוצאה מקיזוז רווחים אל מול הפסדים?

זה סך נקודות הזיכוי הבסיסיות לגבר (עודכן ל-5,913 לשנת 2020)

 

[FIYaacov]

מאיפה המספר הזה? יש מגבלה שנתית על פטור ממס כתוצאה מקיזוז רווחים אל מול הפסדים?

זה סך נקודות הזיכוי הבסיסיות לגבר (עודכן ל-5,913 לשנת 2020)

 

[שלמה 123]

מאיפה המספר הזה? יש מגבלה שנתית על פטור ממס כתוצאה מקיזוז רווחים אל מול הפסדים?

מי שלא עובד ולא מקבל פנסיה יש לו זיכוי שנתי בסך 2.25 נקודות זיכוי שזה הסכום שלהם.

 

[שלמה 123]

האם אפשר לפתוח שני חשבונות ישראליים בברוקרים שונים ואז לקנות את אותם ניירות, רק בזמנים שונים? זה מאפשר "עידון" של המכירה.

למשל - את השכבה האחרונה (אותה בד"כ נרצה למכור קודם כל) בברוקר א' אני קונה בזמן מוקדם יותר מאשר אצל ברוקר ב' וכך אוכל לבחור למכור קודם כל את השכבה הזו אצל ברוקר ב'. זה מאפשר להשתמש ב X ניירות כדי לייצר 2X שכבות.

יש למישהו מושג אם יש איזו תקנה נגד דרך הפעולה הזו? לי נשמע סביר לגמרי.
@אורי ג. @FIYaacov ?

אפשר הסבר ברור איך השיטה עובדת ומה העלות שלה והאם זה יוצא כמו מכירה בשכבות בIB?

 

[nicepo1]

אפשר הסבר ברור איך השיטה עובדת ומה העלות שלה והאם זה יוצא כמו מכירה בשכבות בIB?

אין "שיטה" כתובה.
הראיון פשוט לקנות אותם ניירות בגופים שונים כדי לשלוט על סדר המכירה בעתיד.
העלות תהיה הזמן שלך וההפרש בעלויות בין הגופים במידה וקיים.
דרך אגב הגיוני לעשות את הפיצול לפי רווח ולא לפי זמן כמו שהצעת.

 

[שלמה 123]

הראיון פשוט לקנות אותם ניירות בגופים שונים כדי לשלוט על סדר המכירה בעתיד.
העלות תהיה הזמן שלך וההפרש בעלויות בין הגופים במידה וקיים.

כל נגיד חודש אתה מפצל את הקניה בין שני ברוקרים ישראלים ואז חודש הבא או שלושה חודשים הבאים מה עושה ואיך זה משנה את סדר המכירה?

 

[1337justme]

יש לי עדכון לגביי עניין היסטורית הקניות בברוקר בארץ (לפחות בבנק מזרחי זה ככה), אפשר אונליין דיי בקלות לקבל את המידע מספר שנים אחורה דרך לשונית "תנועות בנ"יע", השאלה אם יש צורך לקבל על זה אישור חתום מהבנק לצרכי מכירה עתידית בשכבות דרך IB?
כלומר, נניח ומזינים ידנית בIB, הכל טוב ויפה, אבל האם מס הכנסה ירצה לקבל הוכחה כלשהי על הנתונים האלו?.

נ.ב.

במידה ואפשר באמת להעביר לIB את התיק רק בזמן הפרישה וכך להנות ממכירה בשכבות, זה לא חוסך את הצורך ביצירתה באופן סינטטי בארץ?

 

[nicepo1]

כל נגיד חודש אתה מפצל את בקניה בין שני ברוקרים

לא. הרעיון לקנות בתאריכים שונים. עם קנית מניה לפני שנה בגוף א ולפני שנתיים בגוף ב, תוכל להחליט מה למכור קודם.

 

[כימאי]

כל נגיד חודש

שבע שנים בברוקר א', ואז שבע שנים בברוקר ב', וחוזר חלילה...

 

[שלמה 123]

לא. הרעיון לקנות בתאריכים שונים. עם קנית מניה לפני שנה בגוף א ולפני שנתיים בגוף ב, תוכל להחליט מה למכור קודם.

אבל במכירה זה עדיין בפיפו ואם תקנה אותו קרן תמיד המכירה תהיה מהקניה הראשונה של אותה קרן אז צריך מלא ברוקרים ומלא תחליפי קרנות

 

[FIYaacov]

אבל במכירה זה עדיין בפיפו ואם תקנה אותו קרן תמיד המכירה תהיה מהקניה הראשונה של אותה קרן אז צריך מלא ברוקרים ומלא תחליפי קרנות

אף אחד לא אמר שזה פשוט, אבל היתרון של ברוקר זר/סינתטי בהיבט הזה הוא עצום בהיבט של סיכון רצף התשואות כי LIFO/Max Loss מאפשר לך למשוך פחות בשנים הראשונות.

 

[nicepo1]

בל במכירה זה עדיין בפיפו ואם תקנה אותו קרן תמיד המכירה תהיה מהקניה הראשונה של אותה קרן אז צריך מלא ברוקרים ומלא תחליפי קרנות

כן במידה ואתה קונה כול חודש לא תוכל ממש ליצר לעצמך אפשרות להפרדה מלאה בכול קניה.
אבל אפשר להפעיל שיקול דעת,לדוגמא:
לעבור לקרן מקבילה אחרי X אחוז של עליה אחרי עוד X לעוד קרן מקבילה.
אח"כ להתחיל מחדש בברוקר אחר זה כבר נותן לך 6 אפשרויות שונות במכירה עתידית.
ברור שהכי נוח ויעיל יהיה שתוכל לבחור מתוך כול הקניות שעשית על אותה קרן, אבל פה מדובר על פתרון חלקי לשיטה שלא מאפשרת לך את זה.

 

[WhatIsMoney]

עוד ברוקר זה עוד תשלום חודשי ועוד כאב ראש, צריך להפסיק לפחד להגיש דוח למס הכנסה

 

[שלמה 123]

אבל אפשר להפעיל שיקול דעת,לדוגמא:
לעבור לקרן מקבילה אחרי X אחוז של עליה אחרי עוד X לעוד קרן מקבילה.
אח"כ להתחיל מחדש בברוקר אחר זה כבר נותן לך 6 אפשרויות שונות במכירה עתידית.

יש כולה פסגות שדמי המרה שלה 0.1% ומיטב שהיא אגורה מעל הרציף וכל היתר יקרנים בדמי המרה. יש גם בעיה למצוא קרנות מקבילות לקרנות של מניות קטנות. ממה שמבין צריך עם כל ברוקר לקנות קרן אחת בשנה ובגלל שיש חמש קרנות. זה יקח חמש שנים ושלושים שנה צריך שש ברוקרים שונים וגם המכירה בשכבות תפגע כי זה פעם בשנה במקום כל חודש/3 חודשים.

 

[שלמה 123]

עוד ברוקר זה עוד תשלום חודשי ועוד כאב ראש, צריך להפסיק לפחד להגיש דוח למס הכנסה

ניראה באמת כאב ראש עוד ברוקר וצריך כל חמש שנים להחליף ברוקר ורק קניה אחת בשנה. ארבע מכירת קרנות בשנה וקבלת דיבידנדים זה כזה מסובך להגיש בדו"ח שנתי?

 

[FIYaacov]

זה כזה מסובך להגיש בדו"ח שנתי?

בעיניי לא. בטח שכל האתגר זה דיבידנדים מחו"ל, ואולי מכירה בהפסד פה ושם.

 

[שלמה 123]

בעיניי לא. בטח שכל האתגר זה דיבידנדים מחו"ל, ואולי מכירה בהפסד פה ושם.

מס הכנסה מאשר את זה?

 

[FIYaacov]

מס הכנסה מאשר את זה?

מאשר את מה? את הדוח השנתי?
כן הוא שולח לך שומה (ובמקרה שלי גם החזר מס), ואם יש לו השגות הוא מתקן את הדוח ושולח לך שומה מתוקנת (שאתה יכול לערער עליה).

 

[שלמה 123]

מאשר את מה? את הדוח השנתי?
כן הוא שולח לך שומה (ובמקרה שלי גם החזר מס), ואם יש לו השגות הוא מתקן את הדוח ושולח לך שומה מתוקנת (שאתה יכול לערער עליה).

הכוונה, במילים אחרות, יכול להיות שאתה לא מוסר דיווח אמיתי כמו שמס הכנסה דורשים ואז אם מתישהוא הם יחליטו להתלבש עליך הם עשויים לדרוש את הפער + קנסות.

 

[FIYaacov]

ואז אם מתישהוא הם יחליטו להתלבש עליך הם עשויים לדרוש את הפער + קנסות.

א. יש להם 6 שנים.
ב. לא קנסות, אלא ריבית.
קנסות רק אם הם חושבים שעשית בכוונה ואז זה אולי גם יגרור חקירה פלילית.
ג. החזר מס זה דוח שנתי לכל דבר, אתה לא חוסך את נחת זרועו של מס הכנסה.