עוד לא החלטתי למי להצביע ורוצה לשמוע דעות של אחרים

[Shaz]

עשיתי אנדנדינו בן לפיד וליברמן.

לא יודע מה יצא

אם מרצ לא יעברו מקווה שמרצ ילמדו מזה שחשוב לעשות שם חיבור כשיש כל כך הרבה מפלגות

 

[גרהם]

אתה זה הציבור... (אם יש לך זכות הצבעה)
כך שלא הבנתי את התגובה שלך.


רק זכותו. לא חובתו.

אני שייך למיעוט בציבור שחושב שיש רלוונטיות להתנהגות הזו כשבאים להצביע

 

[optimum]

אני שייך למיעוט בציבור שחושב שיש רלוונטיות להתנהגות הזו כשבאים להצביע

סבבה, אז רק תדאג שהמיעוט שלך יגיע לקלפי.

 

[Roi]

+1

הצבעתי (שוב) לגנץ, אחרי התלבטות בינו לבין סער.

אני לא מבין אנשים שמצביעים לגנץ, חייב שתסביר לי, איך אתה יכול להצביע לבנאדם, שמודה, בפה מלא, שלא טרח להקשיב לעצות של אנשים למודי ניסיון עם ביבי והיה מספיק אדיוט לחבור לביבי ולהאמין שהוא יכבד את ההסכם....
איך להצביע לאדם שיכל במו ידיו להעביר חוק שמונע מנאשם בפלילים להיות ראש ממשלה ולא עשה את זה?
אשמח להסבר הגיוני

 

[חתול לילה]

אשמח להסבר הגיוני

יש קצת הגיון, בתקופה של משבר בריאותי וכלכלי הדבר הנכון הוא ממשלת אחדות.
אבל הוא היה צריך לפרק את הקרקס הרבה יותר מוקדם כשהיה ברור שהצד השני עושה צחוק.

 

[Roi]

יש קצת הגיון, בתקופה של משבר בריאותי וכלכלי הדבר הנכון הוא ממשלת אחדות.
אבל הוא היה צריך לפרק את הקרקס הרבה יותר מוקדם כשהיה ברור שהצד השני עושה צחוק.

אין הגיון, זה טרוף לעשות משהו עוד ופעם ועוד פעם ולקבל את אותה תוצאה... לחשוב שאפשר לבטוח בביבי זו תמימות שגובלת בטיפשות.
כמו שאמרתי, היה יכול לסנדל את ביבי יפה מאוד לפני שהסכים להיכנס איתו

 

[bengi]

סליחה, זה קשקוש,
להצביע לוקח במקרה הרע 15 דק' כולל כל הסיבוב.
זכותך וחובתך להצביע

זו לא חובתי להצביע, אני לא חייב לאף אחד דבר. לא מבין אנשים שכועסים על אנשים אחרים שלא מצביעים

 

[גרהם]

זו לא חובתי להצביע, אני לא חייב לאף אחד דבר. לא מבין אנשים שכועסים על אנשים אחרים שלא מצביעים

נכון. זו לא חובה. היתה הצעה לחייב להצביע כדי שלא ירד יום חופש לשכירים. נחש מי הפיל אותה.
לא יודע אם כועסים, אבל אנשים בהחלט רואים באי הצבעה מעשה לא סוציאלי שמראה על אי אכפתיות מהכלל.

 

[oferM]

עשיתי אנדנדינו בן לפיד וליברמן.

לא יודע מה יצא

אם מרצ לא יעברו מקווה שמרצ ילמדו מזה שחשוב לעשות שם חיבור כשיש כל כך הרבה מפלגות

דומה. הטלתי מטבע בין כחול לבן למרצ, יצא כחול לבן. נקווה ששניהים יעברו את אחוז החסימה.

את מרצ אני בכלל לא מבין - למה הם מתעקשים על להיות שמאל קיצוני(ואין לי בעייה עם זה ברמה הערכית , ערכים מצויינים) כשזה פוגע להם בהרבה הזמנויות, כשאין סיכוי ולא יהיה סיכוי במדינה שלנו , שתהייה ממשלה שתפעל מעשית בכיוון הזה ?

 

[minimizer]

אני לא מבין אנשים שמצביעים לגנץ, חייב שתסביר לי, איך אתה יכול להצביע לבנאדם, שמודה, בפה מלא, שלא טרח להקשיב לעצות של אנשים למודי ניסיון עם ביבי והיה מספיק אדיוט לחבור לביבי ולהאמין שהוא יכבד את ההסכם....
איך להצביע לאדם שיכל במו ידיו להעביר חוק שמונע מנאשם בפלילים להיות ראש ממשלה ולא עשה את זה?
אשמח להסבר הגיוני

א) בשורה בתחתונה, הכוונות שלו היו טובות. כן, הוא הגיע למשחק פוקר עם קלפי טאקי. כן, הוא היה תמים לחשוב שנתניהו יתעלה על עצמו בשעת חירום ויעדיף את טובת המדינה.
זה לא הופך אותו לפחות ראוי בעיניי מרוב הפוליטיקאים האחרים. למעשה למרות הכל הוא עדיין איפשהו בעשירון העליון בשקלול הכללי.
הוא ידע שמה שהוא עושה זו התאבדות פוליטית, ועדיין עשה זאת כי הוא חשב שזה הדבר הנכון בשביל המדינה בשעת משבר, ואני מעריך אותו על כך.

ב) חוק שמונע מנאשם בפלילים לכהן כראש ממשלה הוא חוק לא דמוקרטי בעליל שדגל שחור מתנוסס מעליו. אני מאוד מקווה שחוק כזה לא יעבור לעולם.

 

[יהודה ש.]

ליברמן מנע הקמת ממשלה בגלל ניואנסים בחוק ההשתמטות

אני לא מאמין שניואנס כזה או אחר בחוק הגיוס הניע את ליברמן לחתוך לגוש רל"ב. זה פשוט לא סביר בכל קנה מידה.
קח את סיפור עיריית ירושלים, עיר הבירה שכ40 אחוז מתושביה חרדים לא חושב שצריך להפריז בערך של לשמור את העיר בידי ראש עיר חילוני (עבור הציבור החילוני). ליברמן סוגר דיל עם החרדים במסגרתו מקורבו משה ליאון הדתי יקודם לראשות העיר נגד האינטרס של כלל תושבי העיר החילוניים (לא היה חילוני אחד שהצביע עבור ליאון), התוצאה? ליאון מנצח בפער של 3 אחוז, והחרדים שולטים בעירייה דה פקטו.
זה מקרה אחד שמייצג את הקריירה של ליברמן שנחשב במשך שנים חבר קרוב של דרעי, וידוע בדילים שהוא רוקח עם החרדים מעת לעת.

 

[גרהם]

אני לא מאמין שניואנס כזה או אחר בחוק הגיוס הניע את ליברמן לחתוך לגוש רל"ב. זה פשוט לא סביר בכל קנה מידה.
קח את סיפור עיריית ירושלים, עיר הבירה שכ40 אחוז מתושביה חרדים לא חושב שצריך להפריז בערך של לשמור את העיר בידי ראש עיר חילוני (עבור הציבור החילוני). ליברמן סוגר דיל עם החרדים במסגרתו מקורבו משה ליאון הדתי יקודם לראשות העיר נגד האינטרס של כלל תושבי העיר החילוניים (לא היה חילוני אחד שהצביע עבור ליאון), התוצאה? ליאון מנצח בפער של 3 אחוז, והחרדים שולטים בעירייה דה פקטו.
זה מקרה אחד שמייצג את הקריירה של ליברמן שנחשב במשך שנים חבר קרוב של דרעי, וידוע בדילים שהוא רוקח עם החרדים מעת לעת.

הוא לא ערק לגוש רל"ב, אלא לא הסכים לדרישות החרדים לשנות את החוק שסוכם. ביבי, כמה מפתיע, הלך עם האינטרס החרדי נגד החילונים ולכן ליברמן לא נכנס לממשלה.
אני לא מבין למה אתה לא מאמין. הרי בלי העניין הזה ברור שהוא היה שר בטחון או כל צםריד אחר שהיה מבקש.
אני מסכים איתך שבעבר הוא נהג אחרת.

 

[יהודה ש.]

אני לא מבין למה אתה לא מאמין

אני מסכים איתך שבעבר הוא נהג אחרת.

לא סתם נהג אחרת, יש לו מוניטין עשיר של פוליטיקאי ציני ברמה הגבוהה ביותר. תרשה לי לפקפק במניעים שלו.

 

[גרהם]

לא סתם נהג אחרת, יש לו מוניטין עשיר של פוליטיקאי ציני ברמה הגבוהה ביותר. תרשה לי לפקפק במניעים שלו.

המניע נראה די ברור בעיני. הוא הבין את הפער בין עמדות מצביעי הימין החילונים להצבעת נציגיהם בענייני דת ומדינה.

 

[Roi]

זה לא הופך אותו לפחות ראוי בעיניי מרוב הפוליטיקאים האחרים

לדעתי כן, הדרך לגהנום רצופה.....תמימות או חוסר יכולת ללמו מנסיון של אחרים, זו לא תכונה טובה, לא לפוליטיקאי ובכלל, גם לא למנכ"ל של חברה.

) חוק שמונע מנאשם בפלילים לכהן כראש ממשלה הוא חוק לא דמוקרטי בעליל שדגל שחור מתנוסס מעליו

לא הבנתי, מה זה קשור? אם יש נגדו כתב אישום, יש חשש כבד שהוא עשה משהו, לדעתי רצוי שיתפנה מעיסוקיו הפוליטיים ויטפל בעינייניו, אח"כ כשיזוכה, אם יזוכה, שיחזור לתפקידו....שוב, אתה לא רוצה שמישהו שאחראי על כל כך אספקיטים חשובים חיים שלך, יתעסק במשהו אחר, שוב זו דעתי.

 

[יהודה ש.]

לדעתי רצוי שיתפנה מעיסוקיו הפוליטיים ויטפל בעינייניו

לגמרי רצוי, אבל כשאתה יוצר כזה חוק אתה בעצם מפקיד כח בידי הפרקליטות לפטר ראש ממשלה. בעייתי מאוד.

 

[minimizer]

אתה לא רוצה שמישהו שאחראי על כל כך אספקיטים חשובים חיים שלך, יתעסק במשהו אחר, שוב זו דעתי.

הצרפתים דווקא מצאו פתרון לכך, אבל אני מנחש שלא תאהב אותו.
אני רוצה שראש ממשלה יעסוק בראש ובראשונה בענייני המדינה אבל אני גם רוצה שליועץ המשפטי לממשלה לא תהיה סמכות להדיח ראש ממשלה מכהן ושמשמעות המילה נאשם בעברית תמשיך להיות שונה ממשמעות המילה אשם.

עצם קיומו של כתב אישום לא אומר שהוא עשה משהו בכלל ומשהו לא חוקי בפרט. אחרת בוא נוותר על בתי המשפט ונסתפק בכתבי אישום, הרי אין עשן בלי אש.

 

[גרהם]

הצרפתים דווקא מצאו פתרון לכך, אבל אני מנחש שלא תאהב אותו.
אני רוצה שראש ממשלה יעסוק בראש ובראשונה בענייני המדינה אבל אני גם רוצה שליועץ המשפטי לממשלה לא תהיה סמכות להדיח ראש ממשלה מכהן ושמשמעות המילה נאשם בעברית תמשיך להיות שונה ממשמעות המילה אשם.

עצם קיומו של כתב אישום לא אומר שהוא עשה משהו בכלל ומשהו לא חוקי בפרט. אחרת בוא נוותר על בתי המשפט ונסתפק בכתבי אישום, הרי אין עשן בלי אש.

לא יודע למה צרפת היא המודל להשוואה, אבל אפילו לפיו נתניהו כבר היה יושב על ספסל הנאשמים כאחד האדם.

 

[HHH]

אני מת על חסידי החוק הצרפתי ששוכחים לציין שבצרפת יש גם משטר נשיאותי עם הגבלה לשתי קדנציות לנשיא.

 

[DudeOFortune]

זו לא חובתי להצביע, אני לא חייב לאף אחד דבר. לא מבין אנשים שכועסים על אנשים אחרים שלא מצביעים

להגיד שאין זמן זה קשקוש, אם אתה לא מעוניין מסיבה אחרת כמובן שזכותך לא להצביע.