עוד לא החלטתי למי להצביע ורוצה לשמוע דעות של אחרים

  • פותח הנושא Shaz
  • פורסם בתאריך

ת.אוקהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/1/19
הודעות
1,230
דירוג
2,229
לקהל החילוני שאוהב לשנוא חרדים
הרוב המוחץ של האנשים שאני מכיר (כולל דתיים לאומיים) חושבים שהמגזר החרדי חייב לעבור איזשהו שינוי למען עתיד המדינה.
אף אחד מהם לא שונא את החרדים.
אשמח אם נוכל לדבר על מהות ולא להקטין את השיח לשנאה, אנטישמיות וכו.
 

גילגמש

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
1,189
דירוג
1,469
גם אני התלבטתי בן יש עתיד לליברמן.
לא חושב בגדול שזה מאד משנה.
לא אהבתי את ההתיחסות לחיסונים כדרך לנגח את ביבי בהתבטאויות מסוימות של חברים מישראל ביתנו.
בנוסף אני מאד מתחבר לחוקי האנטי שחיתות שלפיד רוצה להעביר והם בעדיפות אצלי כרגע על האנטי מפלגות חרדיות.
לכן החלטתי בסוף להצביע ליש עתיד.
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,787
דירוג
1,736
אני רק נתתי highlights לגבי כל אחת. אל תראה בזה המלצה לא להצביע לאף אחת מהן.

אני לא יודע איזה מחיר הוא שילם. אני לא לגמרי עוקב בחדשות. כפיה דתית זה לא שיקול אצלי בהחלטה.
אבל ברמת העיקרון, כן, אם השיקול של מלחמה בכפיה דתית/הסתה נגד חרדים (תלוי את מי שואלים) מספיק חשוב לך אז יתכן ששווה לך להצביע למועמד שהקריב הכי הרבה מעצמו למען המטרה הזאת.
אני לא שונא חרדים ופשוט בעד יותר חופש בנושא חיה ותן לחיות
בהחלט נודא שחשוב לי לטווח הארוך

בטח כשהנושא הכלכלי וגם המדיני תכלס יהיה אותו דבר בכל גוש שלא יבנה
 

האזרח הקטן

משתמש ותיק
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
685
דירוג
541
הייתי נמנע מלעשות שיקול אסטרטגי של להצביע למפלגה שאני לא מתחבר לעמדותיה רק כדי שאולי מפלגה אחרת לא תקבל מנדט מהסכם העודפים או כדי שמפלגה מסויימת תעבור את אחוז החסימה.
תצביע למפלגה שאתה מזדהה עם הרעיונות שהם מייצגים, ולא בשאלה האם הם ייכנסו לממשלה של נתניהו או לא (ההיסטוריה מוכיחה שכולם חוץ ממרצ והמשותפת ישבו עם נתניהו גם אם הצהירו שלא יישבו).

לגבי לא להצביע - מי שבוחר לא להצביע (או לשים פתק לבן) עושה בחירה כמו כל מצביע אחר - ואומר שאף מפלגה לא מצדיקה את קולו (או שהוא לא יודע טוב יותר מהציבור מה הדבר הנכון לעשות), והוא בעצם מצביע ל"תעודת סל של כלל ציבור המצביעים", קצת כמו משקיע פסיבי שבוחר לא לקנות מניה ספציפית.
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
676
דירוג
917
הרוב המוחץ של האנשים שאני מכיר (כולל דתיים לאומיים) חושבים שהמגזר החרדי חייב לעבור איזשהו שינוי למען עתיד המדינה.
אף אחד מהם לא שונא את החרדים.
אשמח אם נוכל לדבר על מהות ולא להקטין את השיח לשנאה, אנטישמיות וכו.
אני לא שונא חרדים ופשוט בעד יותר חופש בנושא חיה ותן לחיות
בהחלט נודא שחשוב לי לטווח הארוך

בטח כשהנושא הכלכלי וגם המדיני תכלס יהיה אותו דבר בכל גוש שלא יבנה
אל תיתממו.
המגזר החרדי הוא המגזר השנוא ביותר במדינת ישראל, ופוליטיקאים נורא אוהבים להרחיב את השסע הזה כמה שרק אפשר.
תצביעו למפלגה שתומכת בהפרדת דת ומדינה, אין בעיה, רק שימו לב שהיא לא רומסת את התרבות וסגנון החיים של הצד הנגדי לכם בשביל זה.
 

יהודה שוורץ

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/10/20
הודעות
143
דירוג
155
אישית מצביע למי שהולך באופן מהותי נגד הבטלנות והבערות החרדית...כי בעיני זו הסכנה הכי גדולה לעתיד המדינה...עוד שלושים שנה שליש מהמדינה חרדים שלא משרתים ולא לומדים ליב"ה? מי ישרת בצבא? מי יממן את התשתיות? מי יהיו הרופאים? היזמים? מה תהיה איכות החיים כאן?
לא נראה לך שקמפיין כמו של ליברמן רק מתדלק את ההקצנה ויגרום לתוצאות הפוכות ממה שאתה מייחל?
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,841
דירוג
11,445
אל תיתממו.
המגזר החרדי הוא המגזר השנוא ביותר במדינת ישראל, ופוליטיקאים נורא אוהבים להרחיב את השסע הזה כמה שרק אפשר.
תצביעו למפלגה שתומכת בהפרדת דת ומדינה, אין בעיה, רק שימו לב שהיא לא רומסת את התרבות וסגנון החיים של הצד הנגדי לכם בשביל זה.
-1
כשאדם אומר לך שהוא לא שונא, מהיכן היומרה שלך להגיד לו שהוא מתמם וכן שונא?
עזוב ססמאות של פוליטיקאים. השחרת הצד השני תמיד עוזרת לעורר את השטח, אבל הדרישות לשוויון ושוויון הזדמנויות לא באות ממקום של שנאה, אלא ממקום של שותפות.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,841
דירוג
11,445
לא נראה לך שקמפיין כמו של ליברמן רק מתדלק את ההקצנה ויגרום לתוצאות הפוכות ממה שאתה מייחל?
הקמפיין של ליברמן מצליח אצל מי שמיואש מכך שלמרות כל ההבטחות מספרם של המשתמטים וחסרי ההכשרה לשוק העבודה רק גדל משנה לשנה.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
6,619
דירוג
10,435
אולי אני קצת שטחי אבל מצד שני גם לאף מפלגה מהמפלגות לא באמת היה כוח לקדם בכלל משהו אז אני גם לא מחפש איזה משהו גדול שעשו אבל מקווה שאם יקבלו מספיק כוח יעשו בעתיד
מאד שטחי. אני מצרפת לינק להצעות החוק שהועלו ע"י חברי הכנסת בקדנציה האחרונה. תרשום שמות של חברי כנסת/מנהיגי מפלגות שאתה חושב שמשקפים את דעתך ותראה כמה הצעות חוק טרחו להעלות, באיזה נושאים וכמה זה חשוב לך שההצעות האלו עלו.
לפיד כמעט שלא מעלה הצעות חוק, ליברמן קצת יותר אבל רובם בנושאי תחבורה די שוליים, קצת דרוזים וצ'רקסים וזהו. מרב מיכאלי מעלה המון (וגם מצליחה להעביר די הרבה לאורך השנים) בנושאים של שיוויון, עבודה, כלכלה ועוד. כנ"ל גם גפני מש"ס...החיים מפתיעים, אין מה לומר :)
הצעות חוק
 

Ehud

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/12/15
הודעות
214
דירוג
420
לא נראה לך שקמפיין כמו של ליברמן רק מתדלק את ההקצנה ויגרום לתוצאות הפוכות ממה שאתה מייחל?
אני לא אוהב את כל מה שליברמן עושה ולא חושב שהוא מועמד אידאלי, אני הרבה פחות אוהב את מה שהמפלגות החרדיות עושות וחושב שמה שהן עושות נוגדות את הבסיס של הערכים שלי. אני חושב שהמפלגות החרדיות גונבות בחסות החוק ואלו שמצביעים להן תומכים בגניבה ובטלה. המפלגות האלו לוקחות כסף מהותי מצד אחד (יצרני) ומעבירות אותו לצד אחר שאינו חולק בשום נטל או אחריות כלפי הצד שממן אותו.
אני חושב שהמפלגות החרדיות מנצחות בקרב ויגרמו לכולנו להפסיד במלחמה. אנחנו לא ארה"ב, אין לנו שכנים כמו קנדה ואוקיינוסים מכל הצדדים...אין לנו את הפריבלגיה של להחזיק על הגב חצי מהאוכלוסיה שבוחרת לחיות על החצי השני...זה לא יעבוד....או שנתמודד את עם הבעיה ונגיע "להסכם חדש" עם החרדים שמגדיר את אחריותם וחובתם כאזרחים או שנחכה עוד 5 -10 שנים ונצפה במגזר מאורגן היטב, ללא הכשרה לעולם המודרני אשר יותר ויותר נדרש לעזרה ממשלתית מוריד את ישראל עוד ועוד ועוד ברמת החיים.

אני לא מת על ליברמן, אני כן חושב שהמפלגות החרדיות(והליכוד) מביאים לסכנה קיומית אמיתית למדינה ולהמשך לא רק השגשוג בה, אלא בכלל את החיים בה. מבחינתי הרבה מאד משאר הנושאים "שעל הפרק" פתירים...אני לא רואה דרך לפתור אחוז גבוה מהאוכלסיה בגילאי 20 + עם ילדים, מאורגנים פוליטית, ללא השכלה ותלות בקצבאות. איך דרך לפתור את זה בעוד 20 שנה לפי דעתי. או שמשהו ישתנה בקרוב, או שכל אחד יסתכל על המצב הלא תאורטי הזה ויחליט מה הוא עושה בעתיד. שמאל ...ימין...אוסנת מארק או אורן חזן...התעסקות בשטויות לדעתי...יש כאן נושא עיקרי מאד. או שמטפלים או שמתכוננים למה שהולכים לעשות שהסטטיסטיקה תתממש בעוד לא הרבה זמן.
 
נערך לאחרונה ב:

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
4,787
דירוג
1,736
מאד שטחי. אני מצרפת לינק להצעות החוק שהועלו ע"י חברי הכנסת בקדנציה האחרונה. תרשום שמות של חברי כנסת/מנהיגי מפלגות שאתה חושב שמשקפים את דעתך ותראה כמה הצעות חוק טרחו להעלות, באיזה נושאים וכמה זה חשוב לך שההצעות האלו עלו.
לפיד כמעט שלא מעלה הצעות חוק, ליברמן קצת יותר אבל רובם בנושאי תחבורה די שוליים, קצת דרוזים וצ'רקסים וזהו. מרב מיכאלי מעלה המון (וגם מצליחה להעביר די הרבה לאורך השנים) בנושאים של שיוויון, עבודה, כלכלה ועוד. כנ"ל גם גפני מש"ס...החיים מפתיעים, אין מה לומר :)
הצעות חוק

הרצון שלי להצביע למפלגה זה לא פונקציה של מספר הצעות החוק שמעלים
זה מאוד תלוי אם החוק טוב לדעתי ועוד גורמים
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,841
דירוג
11,445
לא מת על ליברמן, אני כן חושב שהמפלגות החרדיות(והליכוד) מביאים לסכנה קיומית אמיתית למדינה ולהמשך לא רק השגשוג בה, אלא בכלל את החיים בה
בדיוק.
כבר הבאתי כאן את המשפט המדהים של אלי ישי משס שאמר שלא טוב שיהיו ערים רק של חרדים כי אז לא יהיה מי שמשלם ארנונה.
אין לי טענות לחרדי שרוצה שכל מדינת ישראל תיראה כמו בני ברק. אני לא מסוגל להבין חילוני שמצביע למפלגה שמקדמת את החזון הזה.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,437
דירוג
19,043
מתלבט בין לפיד לגנץ.
שניהם אכזבו, אבל הם שני האנשים הכי נורמליים בבחירות. היה הרבה הגיון בזה שהם איחדו כוחות פעם שעברה.
 

יהודה שוורץ

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/10/20
הודעות
143
דירוג
155
אני לא מת על ליברמן, אני כן חושב שהמפלגות החרדיות(והליכוד) מביאים לסכנה קיומית אמיתית למדינה ולהמשך לא רק השגשוג בה, אלא בכלל את החיים בה.
אני ישאל שוב ואתה חושב שהקמפיין של ליברמן יעזור לבעיות שאתה מתאר או שהוא רק מנציח את הבעיה כי שום דבר לא משיגים בשפת הכח ועל ידי שליחת אנשים למזבלה?
כאילו זה לא ברור שליברמן היה בדרך לאבד את הרלוונטיות שלו ולהמחק מהמפה הפוליטית אז הוא החליט לעשות סיבוב על הסוגיה החרדית? מדובר באדם שנמצא בפוליטיקה 25 שנה ללא עשייה משמעותית, על הדרך הוא ידע לסגור דילים עם החרדים על ימין ועל שמאל.
מדובר באדם ציני ממדרגה ראשונה שמשחק לאנשים כמוך בראש העיקר שהוא יבחר שוב ויהנה מהשררה עוד כמה שנים.
יש בעיות עם המגזר החרדי? צריך לפתור אותם במקצועיות ובהידברות לא בפופוליסטיות שלעולם לא תשיג תוצאות.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
10,841
דירוג
11,445
מתלבט בין לפיד לגנץ.
שניהם אכזבו, אבל הם שני האנשים הכי נורמליים בבחירות. היה הרבה הגיון בזה שהם איחדו כוחות פעם שעברה.
הם כנראה יאחדו כוחות גם הפעם כי שניהם מוחרמים על ידי המפלגות החרדיות ולא מוכנים לשבת עם הנאשם.
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,437
דירוג
19,043
הם כנראה יאחדו כוחות גם הפעם כי שניהם מוחרמים על ידי המפלגות החרדיות ולא מוכנים לשבת עם הנאשם.
אני מתכוון שהם איחדו את המפלגות. כבר קצת מאוחר לזה. לשבת באופוזיציה ביחד הם יעשו בלית ברירה ;)
 

HHH

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/2/15
הודעות
1,283
דירוג
1,929
סער ובנט חתמו על הסכם עודפים אבל סער רוצה להחליף את הנאשם ובנט נשבע לנאשם נאמנות.
לפי השיטה הפוליטית שלנו הצבעה לסער עשויה בהחלט לחזק את הנאשם כי הקול שלך יעבור לבנט.
 

HHH

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/2/15
הודעות
1,283
דירוג
1,929
בעיניי גנץ הוא המועמד הראשון להישאר בממשלה ביחד עם הנאשם מכל מיני נימוקים לא ברורים (כמו אלה שהובילו אותו למצבו הנוכחי)
 

Ehud

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/12/15
הודעות
214
דירוג
420
אני ישאל שוב ואתה חושב שהקמפיין של ליברמן יעזור לבעיות שאתה מתאר או שהוא רק מנציח את הבעיה כי שום דבר לא משיגים בשפת הכח ועל ידי שליחת אנשים למזבלה?
כאילו זה לא ברור שליברמן היה בדרך לאבד את הרלוונטיות שלו ולהמחק מהמפה הפוליטית אז הוא החליט לעשות סיבוב על הסוגיה החרדית? מדובר באדם שנמצא בפוליטיקה 25 שנה ללא עשייה משמעותית, על הדרך הוא ידע לסגור דילים עם החרדים על ימין ועל שמאל.
מדובר באדם ציני ממדרגה ראשונה שמשחק לאנשים כמוך בראש העיקר שהוא יבחר שוב ויהנה מהשררה עוד כמה שנים.
יש בעיות עם המגזר החרדי? צריך לפתור אותם במקצועיות ובהידברות לא בפופוליסטיות שלעולם לא תשיג תוצאות.
אתה מסיט את הדיון לצורת "הקמפיין" במקום לעיסוק בבעיה. אני חושב שמה שהמפלגות החרדיות עושות "במחשכים" ע"י לקיחת תקציבים, ע"י סידורים של הנחות בארנונה, ע"י תקציבים "לתקציבי אוכל", ע"י מניעה מהיכולת של חרדים לעבוד עד לגיל מסויים על מנת לשמר תלות, ע"י חוסר אידאולגיה חוץ מכסף , חמדנות וכוח אשר מובילים לפי דעתי לנזק אדיר למפעל הציוני הם עשרות מונים יותר חמורים מאשר מה שליברמן עושה.

כמו שאמרתי, ליברמן הוא לא המועמד האידאלי, אני בטח לא אוהב את השימוש במונחים של "מריצות" ו"זבל"...אבל מה שהמפלגות החרדיות והליכוד עושות בעיני, הוא נורא....זה לא ויכוח בקטנה, זה ויכוח על עצם קיום המדינה ואיך היא תראה...מה תהיה איכות החיים(והחיים) בכלל למשפחה שלי , לחברים ולאלו שאכפת לי מהם. הייתי מעדיף מועמד אחר חוץ מליברמן? כן. האם אני מוכן לקבל גם דברים יותר גרועים על מנת שסוף סוף יתמודדו מול המפלגות הנוראיות האלו? חד משמעית.

ובקשר לזה "שהוא משחק לי בראש"...אתה לא מכיר אותי, הייתי נזהר מהנחות כאלו... מנסים שוב ושוב ושוב הידברות עם המגזר הזה ונציגיו...הם עושים מכולנו צחוק ומקבלים יותר ויותר כסף , ממשיכים להתבטל ממשיכים לא לשרת וממשיכים לדרוש ממני ומחברי לשלם עבורם, למות עבורם, לבנות עבורם תשתיות , לטפל בהם בבתי החולים ...ואז הם עושים לנו משהו שלא אגיד בפורום הזה.
 

HHH

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/2/15
הודעות
1,283
דירוג
1,929
האלטרנטיבות היחידות שבהן הקול שלך לא יזלוג לנאשם הן מרצ, ליברמן ויש עתיד.
יש הגיון התמיכה במרצ שעל סף אחוז החסימה כי אם היא תיפול זה יחזק בשני מנדטים את הגוש של הנאשם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Shaz החלטתי לפתוח תיק וירטואלי עם שיטה שחשבתי עליה ונראה מה יהיה עוד שנה שוק ההון 36
Y האם אפשר היום לקחת הלוואה בריבית קבועה ולהתחיל לשלם אותה רק עוד כמה שנים? צרכנות פיננסית 5
unrealx עוד אשכול על אופציות: חישוב שווי אוף טופיק 1
M שאלה לגבי מה עוד ניתן לעשות על מנת להגיע לפרישה מוקדמת. פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 73
Mr. Bigglesworth עוד שרשור על זליכה אוף טופיק 32
Beinish רק עוד מילניאל שמחפש לחסוך יומני מסע אישיים 4
א משתחרר עוד שמונה חודשים: היה לי מסלול בראש אני אני מחשב מסלול מחדש (עו"ד) התפתחות אישית 5
כ למה לא לקנות עוד דירה במימון מלא?! נדל"ן 12
א אז השנה היא 2020 - אג״ח עוד רלוונטיות? שוק ההון 59
D עוד מסלול מחקה S&P500 בהשתלמות וגמל צרכנות פיננסית 12
Liron2035 מה לדעתכם יקרה לריבית בארץ? יש עוד לאן לרדת? שוק ההון 6
L חיסכון לילד (לא עוד שרשור של תכניות) שוק ההון 6
I האם כדאי לקנות עכשיו או לחכות שיירד עוד ? שוק ההון 16
ד אמור לקנות עוד שבוע שבועיים מניות בדולרים, האם להמיר כבר עכשיו לדולר שוק ההון 25
Shaz טיול בחול שהוזמן לפראג עוד לפני עניין הקורונה אוף טופיק 120
Ben Dover עוד דוגמא לניהול אקטיבי של קרנות בארץ שוק ההון 27
O החלטה על דמי הניהול הסמויים בארץ תינתן עוד חצי שנה צרכנות פיננסית 0
love עוד אחד מבולבל יומני מסע אישיים 18
S לבנות אתרים או לבנות באתרים ? (או עוד פוסט הסבה להייטק ) התפתחות אישית 10
yossik עוד פרסומת אחת וחזרנו... אוף טופיק 3
S יומנו של עוד זוג יומני מסע אישיים 47
Trevor עוד מסע עולה ע"ג דפי הפורום יומני מסע אישיים 28
סול פתיחת IAR- בקרן השתלמות או בגמל? האם יש עוד אפשרויות? שוק ההון 6
גילגמש עוד מעלילות הבנקים בדנמרק - ריבית שלילית שוק ההון 23
L מה אתם עוד ממנפים בחיים (לא כלכלית)? או, למה עשיתם מיקור חוץ? אוף טופיק 3
נ עד כמה האג"ח הממשלתיות עוד יכולות לעלות שוק ההון 2
Shaz מכירים ETF שעוקב אחרי המדד העולמי או המדד העולמי ללא ארצות הברית שקיים עוד לפני המשבר של שנת 2000? שוק ההון 7
I עוד הייטקיסט בתחילת הדרך יומני מסע אישיים 49
G 200k שחלקם אצטרך עוד כשנה שוק ההון 27
C עוד אחד שרוצה לצאת מהמירוץ עכברים יומני מסע אישיים 18
Yuvalbuz3 יש עוד מקום ליזמות נדלן בארץ ? נדל"ן 21
KickR עוד הייטקיסט - יומנו של פתית שלג יומני מסע אישיים 330
א עוד לא בן 20; מצב התיק שלי שוק ההון 11
S כמה עוד אפשר לרדת ? מניית היינץ אוף טופיק 6
נ צרכנות נבונה, עוד סיבה לא לצאת לבלות היום 31.12 מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 14
L עוד גורו פוצץ את כספי לקוחותיו והשאיר אותם עם חובות שוק ההון 1
hommie יותר מדי זמן פנוי. רוצה עוד כסף. אוף טופיק 24
shlomi171 עוד שרשור על הסבה מקצועית התפתחות אישית 2
ה מה עוד אני לא יודע? שוק ההון 7
amidar נו שויין - עוד תאוריית שוק שתביא נובל... (אנדרו לוֹ - תורת השווקים המסתגלים) שוק ההון 14
D מנסה להבין איך אני טכנית יכול לסחור במניות + עוד כמה שאלות שוק ההון 16
ע עוד כמה שאלות טכניות (בחירת אג"ח, מעקב אחרי דיבידנדים ועמלות) שוק ההון 0
Zach Moshe למה העברת סוויפט לוקחת עוד 2 ימי עסקים *אחרי* שהכסף הגיע לבנק בארץ? צרכנות פיננסית 8
Oziris עוד שאלות ממישהו טרי בעניינים שוק ההון 32
כ פרשתי :) איפה מוצאים עוד אנשים עם זמן פנוי? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
חתול לילה עוד בלוג מעניין שוק ההון 4
א עוד שאלת עזרה - האם לסגור משכנתא עם מכירת דירה נדל"ן 21
M עוד נקודת דימיון למשבר הסאבפריים שוק ההון 34
A גרעון במקפת משלימה- למי שהיה צריך עוד סיבה למה ק. גמל עדיפה צרכנות פיננסית 19
R קרן מחקה מדד שיש בה רכיב אירופי - לחכות שיהיה עוד יותר זול או לקנות עכשיו? שוק ההון 5

נושאים דומים

למעלה