מועד ב' – סקר בחירות 2019S

[My_Account]

לדעתי לא.
ככל הנראה תהיה ממשלת אחדות (כחול לבן+ליכוד+ליברמן) או ממשלת ימין עם עריקים משמאל (ברק, מפלגת עבודה\גשר).
זהות\עוצמה יהודית לא עוברים את אחוז החסימה (כרגיל).

איזה ביסוס יש לטענה שמישהו מהעבודה או מגשר מתכוון לערוק לממשלת ימין?

 

[My_Account]

S כמובן מלשון ספטמבר.
הסקר ייסגר ביום חמישי 12 בספטמבר - בשבוע לפני הבחירות, על מנת לעמוד בהוראות החוק (מותר לפרסם סקרים עד יום שישי שלפני הבחירות).
ההצבעה אנונימית.

האפשרות "מפלגה אחרת", נועדה למי שמתכוון להצביע לאחת מן המפלגות האלו:

• זך - מפלגת הדמוקראטורה
• צ - צדק בראשות אבי ילאו
• יז - אדום לבן הבלתי משוחדים
• זץ - צומת – התיישבות וחקלאות
• כנ - האחדות העממית – אלוחדה אלשעביה
• נך - כראמה ומוסאוא – כבוד ושוויון
• נ - מתקדמת
• קך - סדר חדש – לשינוי שיטת הבחירות
• צן - צפון
• קץ - קמ"ה – קידום מעמד הפרט

מי שרוצה לפרט לאיזו מהן, מוזמן לעשות זאת בהודעה.

עריכה:
מי שלא החליט, יכול להצביע בינתיים למפלגה שעכשיו הכי נראית לו, ולשנות (אם ישנה את דעתו) את הצבעתו בסקר עד לסגירתו.

העבודה. אחת המפלגות היחידות שבאמת אכפת לה מאיתנו, האזרחים.
אמנם המפלגה לא בתקופת הזוהר שלה - אבל איזו מפלגה כרגע כן?

 

[דור דורים]

העבודה.

אתה כמובן מוזמן להצביע בסקר. מתחיל ב"אמת". מקווה שכבר עשית זאת...

אחת המפלגות היחידות שבאמת אכפת לה מאיתנו, האזרחים.

למפלגה, שהיא יישות מופשטת, לא אכפת מאף אחד.
לפוליטיקאים ולנציגי הציבור מטעמה, להתרשמותי, אכפת בעיקר מעצמם, ומבחירתם בפעם הבאה (לא מיוחדים בזה, נפוץ מאוד אצל פוליטיקאים).
בכל מקרה, היה לנו כבר מישהו שהצטיין באכפתיות. זה גרר אותנו למקומות לא טובים. לי חשוב יותר המעשים של נציגי הציבור שלי, ואיך המעשים משפיעים בפועל, ופחות אם בלב בפנים הם מרגישים אכפתיות יותר או פחות.

אגב, מפלגת העבודה מבטיחה כקמפיין לגרור אותנו בכוונה תחילה למקומות שכחלון הגיע אליהם דרך טעויות, כניעות ומחדלים (למשל: יחס-חוב-תוצר).

אמנם המפלגה לא בתקופת הזוהר שלה - אבל איזו מפלגה כרגע כן?

להתרשמותי, אלו המפלגות שנמצאות בתקופה טובה ביחס לעבר שלהן:
- כחול לבן (לא הייתה קיימת, ויש עתיד לבדה לא דגדגה את ה35 אפילו בסקרים הכי אופטימיים)
- ישראל ביתנו (יש לה אמנם בעבר תקופת זוהר נוספת, ב2009 היה השיא, אבל היא בהחלט חוזרת מן המתים עכשיו)
- יהדות התורה (כמו מדדי אג"ח, יש לה צמיחה איטית ובטוחה, כך שהיא כל הזמן רק שוברת שיאים)
- הרשימה הדמוקרטית (מגיעה משמעותית יותר למה שמרצ הגיעה אליו בשנים האחרונות)

לא שאני חושב ש"תקופת זוהר" היא סיבה כן או לא להצביע למפלגה, אבל אם כבר שאלת.....

 

[גרהם]

איזה ביסוס יש לטענה שמישהו מהעבודה או מגשר מתכוון לערוק לממשלת ימין?

בליכוד אומרים שעם העבודה של היום בלי שפיר ויחימוביץ' אפשר לעשות עסק. לא ברור אם מתכוונים לזה או שמיועד להבריח מצביעי שמאל כך שהעבודה תרד מתחת לאחוז החסימה. קח בחשבון שאם בחירות מועד ג' מחוץ לתחום אז לפי כל הסקרים אין ממשלה שאינה ממשלת אחדות, אלא אם יהיו עריקים. אני לא רואה אף מפלגה (להבדיל מחכים בודדים) מועמדת לעריקות יותר ממפלגת העבודה.
מצד שני, אורלי לוי אמרה שלא תשב עם ראש ממשלה עם כתב אישום. ואחרי שהוא יעוף?
לדעתי, הרבה מאד מצביעים הולכים לאכול את הכובע כשיראו מה עשו הנבחרים עם המנדט שלהם ולאיזה ממשלה הם לקחו אותו. אני מאחל למצביעי העבודה - גשר שזה לא יקרה להם, אבל בכלל לא בטוח בזה.

 

[nick]

איזה צחוקים לכל מצביעי ליברמן כאן
מה אתם יודעים? ליברמן לא גרם לבחירות כדי לעמוד כנגד החרדים שלא מתגייסים.
הוא עשה זאת כי הבטיח לרב אוירבך לבטל את חוק הגיוס בכלל!

 

[nturtle]

זהירות הרוסים והערבים נוהרים לקלפיות

 

[DavidA]

איזה צחוקים לכל מצביעי ליברמן כאן
מה אתם יודעים? ליברמן לא גרם לבחירות כדי לעמוד כנגד החרדים שלא מתגייסים.
הוא עשה זאת כי הבטיח לרב אוירבך לבטל את חוק הגיוס בכלל!

אני מתכוון להצביע ליברמן...
AMA

 

[גרהם]

אני מתכוון להצביע ליברמן...
AMA

הקטע משעשע, אבל הוא לא יותר שקרן מרוב הפוליטיקאים שמתחרים איתו על הקולות

 

[DavidA]

הקטע משעשע, אבל הוא לא יותר שקרן מרוב הפוליטיקאים שמתחרים איתו על הקולות

אני לא חולק עליך , הוא באמת שקרן. ועדיין אני חושב שאחרי כל מה שאמר - הגשר עם החרדים ועם נתניהו נשרף, ואני מרגיש משוכנע מספיק שהקול שלי לא יתמוך בממשלה עם חרדים אם אצביע לו.

 

[nick]

לא יודע, לי זה נראה מדהים.
ליברמן מחבל בחוק הגיוס כי יש לו חוב לפלג הקיצוני לבטל את הגיוס כליל. פשוט אדיר.

 

[דור דורים]

אז לפי מה שנראה, פייגלין עומד לפרוש, ולהצטרף לליכוד תמורת הבטחות מסוימות מצד נתניהו.

יש כאן מתפקדי זהות? מה אתם מתכוונים לענות אם יתקיים משאל על זה?
לאן תעבירו את קולכם? לליכוד? מפלגה אחרת?

מוזמנים לכתוב כאן.....

 

[Tim_Duncan]

לליכוד יש 100K~ מתפקדים ומיליון מצביעים, לעבודה 50K~ מתפקדים. והן קיימות זמן רב מאוד... לאנשים קשה להתפקד, גם אם הם מצביעים למפלגה. זה מרגיש להם כמו חתונה קתולית.
אני לא מאמין שיש יותר מ-5-7K מתפקדי זהות (לפייגלין היו כמה אלפים בודדים בתוך הליכוד). אני גם מוכן להמר שמעל חצי מהמתפקדים הם אנשי פייגלין בכל רמ"ח איבריהם ולא ליברלים שהצטרפו מאז 2018. כך שאני לא רואה איך משאל מתפקדים מפיל איזשהו הסכם של פייגלין.

עוד לא התפרסם ההסכם, אבל אני לא מבין מה התוקף החוקי שלו. הרשימות סגורות, האם באמת יש תוקף להתחייבות למנות את פייגלין/אלפר כשר מקצועי?

הצבעתי זהות וכבר די ננעלתי שאצביע להם שוב למרות שהקול כנראה ילך לפח כי אין לי אלטרנטיבה. אני לא רואה את עצמי שם ליכוד/ליברמן/כחול לבן/ימינה בקלפי. בעיה.

 

[nick]

בעיה

זה המשחק.
שמים מה שהכי פחות רחוק
שום דבר אף פעם לא יהיה קרוב

 

[גרהם]

עוד לא התפרסם ההסכם, אבל אני לא מבין מה התוקף החוקי שלו. הרשימות סגורות, האם באמת יש תוקף להתחייבות למנות את פייגלין/אלפר כשר מקצועי?

לדעתי אין להסכם שום תוקף, זהות תמחק ופייגלין בעצמו לא יהיה יותר ח"כ ובוודאי לא שר. מעניין אם ביבי קיבל את הסכמת אחד השרים המכהנים להשאר מחוץ לממשלה למען גודל "הגוש". שלא לדבר שלפי כל ההערכות עתה, הולכת לקום ממשלת אחדות שבה בוודאי לא ימצא מקום לפייגלין.

 

[גרהם]

זה המשחק.
שמים מה שהכי פחות רחוק
שום דבר אף פעם לא יהיה קרוב

הבעיה הפעם, יותר מפעמים קודמות, שכאשר אתה מצביע, לא ברור לאיזה ראש ממשלה וממשלה אתה מצביע.

 

[amit]

אז מסתבר שביבי האיש והאגדה הצליח לקנות את כחלון ואת פייגלין גם יחד.
שניהם עם אג'נדה כלכלית הפוכה ומשמעותית ...
אכלתי את הכובע לארוחת הבוקר...

 

[דור דורים]

עוד לא התפרסם ההסכם, אבל אני לא מבין מה התוקף החוקי שלו. הרשימות סגורות, האם באמת יש תוקף להתחייבות למנות את פייגלין/אלפר כשר מקצועי?

לדעתי אין להסכם שום תוקף

להסכם אין תוקף חוקי.
אבל יש לו תוקף ציבורי מסוים.
כמו כן, אם פייגלין חוזר להיות חבר ליכוד, המתפקדים שלו יהיו הכח שלו (דומה לרוב השרים בליכוד).
את הוידאו הזה של מסיבת העיתונאים אפשר להראות לנתניהו שוב ביום שבו פייגלין יתמודד מולו שוב בתוך הליכוד על הראשות, ובהנחה שביבי לא יעמוד במילתו, תהיה לכך השלכה ציבורית (מסוימת).

אגב, מה יש לפייגלין להפסיד מההסכם?
אני לא חושב שיש מישהו רציני שחושב שפייגלין יעבור אם יתמודד עם זהות....

 

[דור דורים]

אז מסתבר שביבי האיש והאגדה הצליח לקנות את כחלון ואת פייגלין גם יחד.
שניהם עם אג'נדה כלכלית הפוכה ומשמעותית ...

לביבי ופייגלין יש אג'נדה דומה מאוד (אכן, ביבי לא מימש את האג'נדה שלו בכל הקדנציות, אבל עדיין ברור מה היא). אם ביבי יכול להסתדר עם כחלון באותה מפלגה, גם פייגלין יצליח.
אגב, לכחלון אין יותר מידי אג'נדה. אם הוא היה מעלה מיסים, ומגדיל שירותים חברתיים, הייתי מסכים שיש לו אג'נדה הפוכה. בפועל, הוא הוריד מיסים, והגדיל הוצאה. אתה יכול לקרוא לזה אכפתיזם או פופוליזם, זו לא אג'נדה של ממש, ובטח לא האג'נדה ההפוכה לפייגלין.

 

[דור דורים]

לפי כל ההערכות עתה, הולכת לקום ממשלת אחדות

אתה בעצם אומר שאתה מעריך שהחבר'ה בכחול לבן משקרים עכשיו כשאומרים שלא יישבו עם ביבי?

 

[nick]

לפי כל ההערכות עתה, הולכת לקום ממשלת אחדות שבה בוודאי לא ימצא מקום לפייגלין.

אז היום הסיכוי לממשלת אחדות ירד דרמטית.

אגב, אני שומע הרבה אנשי שמאל(לא פונה אליך במשפט הזה) שמספרים לנו כמה ביבי ידפוק את פייגלין ושהוא משקר ופייגלין היה צריך לרוץ עד הסוף.
אני חושב שהמניעים שלהם ברורים.
הם מאוכזבים בצדק.