• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מדד תל דיב

  • פותח הנושא פותח הנושא nick
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
היית קונה חנות מכולת שכונתית מתוך הנחה שתצטרך לתפעל אותה במשך 15 שנה בשביל לכסות את השקעתך?!
יש הרבה עסקים למכירה במכפילים הרבה יותר נוחים.
. זה ודאי, רק תהיתי אם האפס מס דיבידנד (בחשבון פטור) והעלויות הנמוכות הורדות את זה כדאי. או לפחות עדיף מהפלח תל אביב 100 אם הוא קיים גם ככה בתיק מסוים.
תהייה טובה ובהחלט יתכן וכן רק שלא הייתי מגביל את עצמי למניות בודדות מהתל-דיב אלא מרחיב את הספקטרום. עוד קח בחשבון שמכעט (כל?) המניות בתל דיב קיימות בת"א100.
 
נניח שהמכפיל של מדד PR קבוע במשך עשור. במשך אותה התקופה המכפיל של מדד הTR המתאים יעלה באופן מעריכי. אם כן, אין למכפילים את אותה המשמעות.
אז בעצם המכפיל האפקטיבי של ת"א 100 נמוך מזה שצויין?
 
לדעתי, עדיף לעשות ממוצע משוקלל של מכפילי החברות לפי המשקלים במדד...
ואני חושב שאין משמעות למכפיל שתלוי בגורם חסר משמעות כלכלית, כמו ההבדל בין חלוקת דידיבנד או רכישה עצמית.
 
ואני חושב שאין משמעות למכפיל שתלוי בגורם חסר משמעות כלכלית, כמו ההבדל בין חלוקת דידיבנד או רכישה עצמית.
חייב להיות הבדל בגלל השינוי במספר המניות בבייבאק, לא?
 
מודה שהפסקתי לקרוא את השרשור ברגע שהוא עבר למכפילי הון. שאלה יותר טפשית, לא יותר נוח מבחינת עמלות, להחזיק קרן צוברת? הרי כל הדיבידנדים הללו יגיעו לחשבון במזומן.
 
היתה תקופה שלפאקינג רמי לוי היתה צמיחה מטורפת, והיתה הצדקה להחזיק בו במכפיל גבוה בהרבה מהממוצע של הסנופי.
יכול להיות.
ויכול להיות שהצמיחה שלו עודדה ניפוח של המניה, תוך התעלמות מהסיכון. וכדאי להסתכל על הרווחים שלו בשנים האחרונות.

אבל, אני לא מבין בזה כלום...
 
יכול להיות.
ויכול להיות שהצמיחה שלו עודדה ניפוח של המניה, תוך התעלמות מהסיכון. וכדאי להסתכל על הרווחים שלו בשנים האחרונות.

אבל, אני לא מבין בזה כלום...

היה זמן שבו באמת היתה הצדקה כלכלית לרמי לוי במכפיל גבוה. בשנים 2009-2014 המניה עלתה פי 6, וזה לא היה ניפוח - זה היה כי הרשת צמחה בטירוף. אחר כך הצמיחה נעצרה (כי הארץ, מה לעשות, די קטנה והפוטנציאל מוצה), והמחיר נתקע. אני לא טוען שיכולתי לזהות את המצב הזה מראש ולהרויח ממנו. אבל סתם להגיד שזה רמי לוי ולא סנופי, ולכן המכפיל צריך להיות יותר נמוך - זו דמגוגיה. לא צריך לזלזל בהשקעות בשווקים קטנים.
 
  • אהבתי
Reactions: ogi
היה זמן שבו באמת היתה הצדקה כלכלית לרמי לוי במכפיל גבוה. בשנים 2009-2014 המניה עלתה פי 6, וזה לא היה ניפוח - זה היה כי הרשת צמחה בטירוף. אחר כך הצמיחה נעצרה (כי הארץ, מה לעשות, די קטנה והפוטנציאל מוצה), והמחיר נתקע. אני לא טוען שיכולתי לזהות את המצב הזה מראש ולהרויח ממנו. אבל סתם להגיד שזה רמי לוי ולא סנופי, ולכן המכפיל צריך להיות יותר נמוך - זו דמגוגיה. לא צריך לזלזל בהשקעות בשווקים קטנים.
יכול להיות שאתה צודק.
 
נניח שהמכפיל של מדד PR קבוע במשך עשור. במשך אותה התקופה המכפיל של מדד הTR המתאים יעלה באופן מעריכי. אם כן, אין למכפילים את אותה המשמעות.
המכפיל לא יעלה באופן מעריכי מכיוון שהמכנה של המכפיל עולה במקביל למונה. אסביר.

קרן מחקה צוברת לא סתם צוברת את הדיבידנד כערימת מזומנים אלא משתמשת בו לרכישת יחידות נוספות של מניות המדד. יחידות נוספות פר יחידת קרן = הון עצמי נוסף פר יחידת קרן = רווחים נוספים שמיוחסים ליחידת קרן. כלומר, צבירת הדיבידנד מגדילה באופן מעריכי לא רק את המונה של המכפיל, אלא גם את המכנה. מסקנה: מכפיל ההון/רווח לא יגדל באופן מעריכי כתוצאה מצבירת הדיבידנד.

* הערה בנוגע למכפיל רווח מנוכה מחזוריות: אפילו אם ממצעים את הרווחים על פני 10 שנים באופן שלא מספיק מביא בחשבון את רווחי היחידות שנרכשו לאחרונה מכספי הדיבידנדים, בכל זאת רווחי היחידות הללו ייכנסו מתישהו לחישוב המכפיל, גם אם באיחור או בהשהיה. כך שהתוצאה של ההשהיה תהיה ניפוח מסויים של המכפיל אבל לא גידול מעריכי.
 
המכפיל לא יעלה באופן מעריכי מכיוון שהמכנה של המכפיל עולה במקביל למונה.
אתה טועה.
  1. בסוף שנה 1 מדד PR עמד על A נקודות, עם רווחים כוללים של E1. מדד TR עמד על A+D נקודות.
  2. בסוף שנה 2 מדד PR עמד על AB נקודות, עם רווחים כוללים של E2. מדד TR עמד על (A+D)(B+D) נקודות.
כך אם המכפיל של מדד הPR הוא קבוע, המכפיל של גרסת הTR של אותו המדד הוא בהכרח מעריכי, מכיוון ששניהם מחולקים באותו הערך (הרווחים השנתיים של החברה).
 
שניהם מחולקים באותו הערך (הרווחים השנתיים של החברה).
כאן אתה טועה לדעתי. בחישוב נכון, המכנה של המכפיל הוא סך הרווחים המיוחסים ליחידת מדד.
 
שוב, מכפיל של מדד לא מחשבים כממוצע משוקלל של מכפילי החברות?
 
שוב, מכפיל של מדד לא מחשבים כממוצע משוקלל של מכפילי החברות?
אולי, אבל יש בזה קשיים.
1. אם הרווח של חברה מסויימת הוא 0, מה המכפיל שלה?
2. אם חברה מסויימת הפסידה, האם ההפסד מתקזז עם רווח של חברה אחרת? קראתי פעם טענה שכשמחשבים מכפיל של מדד צריך להתעלם מהפסדים, כי ההפסדים נשארים בתוך החברות (בע"מ).
3. אם כבר מחשבים ממוצע משוקלל, אז נכון יותר לחשב ממוצע משוקלל של תשואת הרווח של החברות, ולהפוך (לחשב את ההופכי) כדי לקבל מכפיל. (לחלופין, וזה שקול, אפשר לחשב ממוצע הרמוני משוקלל של מכפילי החברות).
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
שוב, מכפיל של מדד לא מחשבים כממוצע משוקלל של מכפילי החברות?
כך גם אני חשבתי, לכן כל הדיון על מכפיל שונה למדד NR לא ברור לי בכלל. בנוסף לכך לא מצאתי על הענין הזה בדל של מקור ברשת.
אבל יש סיכוי מאוד מאוד סביר שאני טועה
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
flower מדד תל אביב ירד ב 20 אחוז עכשיו? שוק ההון 6
R מדד תל בונד-דולר והתחזקות הדולר שוק ההון 0
S איך עובד מדד תל אביב 125? שוק ההון 5
M מדד תל אביב נדלן או נדלן מניב מול דירה להשקעה בחמש שנים שוק ההון 2
נ מה ההבדל בין מדד תל אביב נדלן למדד תל אביב בניה? נדל"ן 3
ע מה עם מדד תל אביב-מעלה? שוק ההון 4
L מדד תל אביב 35/25 חזר לרמה, שהוא היה בה ב-2007 שוק ההון 24
קפה שחור מדד תל-בונד גלובל שוק ההון 14
ayeletavr מדד תל אביב יתר וראסל 2000 שוק ההון 17
deussex קרן השתלמות עוקב מדד S&P500 מול מנייתי אקטיבי - האם בחירה נכונה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 35
H מדד המחירים לצרכן אוף טופיק 15
A האם עדיף לקנות חברה (או מדד) שמחלק דבידנדים, צובר את הדבידנדים שחילק או לא מחלק כלל? שוק ההון 15
R מדד עולמי ללא ארה"ב? שוק ההון 10
R מדד הייחוס במיסוי ריאלי על נייר בIB שוק ההון 11
S כמה תהיות על איך לקנות מדד עולמי שוק ההון 0
ש מדד בסיס לניירות ערך שנרכשים ב-15 בחודש מיסים 9
עידו ג מדד נאסדק - עדכון מדיניות שוק ההון 1
Williamsburg איפה אתם רואים את מדד המעוף בסוף 2026 בהנחת החלשה מהותית של האיראנים ואופק מדיני חדש לישראל? שוק ההון 12
$$$ טראמפ $$$ מדד עולמי, לקנות בשקלים או דולרים. שוק ההון 53
M בכמה הדולר צריך להתחזק על מנת שתהיה הלימה בין מדד הבסיס (סנופי) לבין תשואת המדד במסלולים הלא מגודרים בישראל? שוק ההון 19
א מחפש שרות סינגל רק להתראות/התרעות רציניות לסכנה על מדד 35 שוק ההון 15
N מדד הבנקים שוק ההון 0
N שאלה על קרן מחקה מדד חו"ל כלשהו שוק ההון 4
M ניסוי בשטח - מכירת CSPX בברוקר ישראלי ובדיקה האם המיסוי צמוד מדד או לא מיסים 27
G מדד vix שוק ההון 7
ה שאלה על הרכב נכסים במסלול עוקב מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ת תהיות לגבי השקעה עיקרית ב-Nasdaq על פני מדד שוק רחב שוק ההון 1
A מעבר ל-IRA ומחקי מדד משלימים ל-S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ל קרן אג"ח מחקה מדד שוק ההון 37
Y מסלולי השקעה בקופגי"ם וכו' על מדד ת"א 35 / 125 - קיימים? שוק ההון 10
G חסרונות במעבר לקופת גמל מחקת מדד חדשה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
JBUZZ הפרוייקט של גנדי שדה דב - צמוד מדד תשומות? נדל"ן 1
ס איזו השקעה מתחרה עם מדד עולמי מפוזר? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 27
D השקעות מדד לעומת השקעת ערך שוק ההון 89
F תשואות של מדד עולמי לטווח הארוך שוק ההון 6
D תזמון מעבר למסלול מחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
D שאלה לגבי פיזור - קרנות מחקות מדד שוק ההון 31
M יש קרן אירית של מדד DAX? שוק ההון 9
י קרן המחקה את מדד מניות הטכנולוגיה הסיני שוק ההון 1
בן מלך מדד תשומות הבניה במחיר למשתכן נדל"ן 17
Modric19 דילמה: מכירת מדד או מניות בודדות לרכישת דירה שוק ההון 9
E פרעון משכנתא VS קופת גמל VS קרן מחקה מדד שוק ההון 0
ד שאלת הבנה - מחקה מדד סנופי שוק ההון 8
K מדד ה-EBIZ שוק ההון 2
ת האם לחכות עם מכירת נייר ערך אחרי פרסום מדד מחירים לצרכן שוק ההון 32
M למה יש המלצות להימנע ממסלולים צמודי מדד נדל"ן 19
ע קרנות סל עוקבות מדד צוברות שוק ההון 11
S פרעון הלוואה מוקדם של הלוואת דיור (לא משכנתא) בריבית משתנה כל 5 שנים צמודת מדד צרכנות פיננסית 1
ד עוקב מדד עולמי לא כולל ארהב לעומת עוקב שווקים מתעוררים שוק ההון 6
ש חיסכון לכל ילד - מסלול מחקה מדד sp500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17

נושאים דומים

Back
למעלה