• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

למה הקרן המחקה שלי מחזיקה מק"מ ?!

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
10,582
דירוג
17,409
בהמשך לפוסט למה הקרן המחקה שלי מחזיקה מק"מ ?!

נתקלתי לאחרונה במודעה בעיתון של MTF שמעכשיו הקרן המחקה שלה על S&P 500 תשקיע גם באג"ח לא מדורג. לצערי אני לא מוצא כרגע קישור אבל זה לא משנה עקרונית את השאלה: מדוע הקרן מגלגלת חוזים עתידיים במקום פשוט להחזיק את המדד.

@הסולידית כתבה: לשם מה כל התסבוכת הזו? ונתנה שלושה הסברים, שבמקרה הזה לא תופסים לדעתי:
א. אסטרטגיה זולה מרכישה פרטנית של כל המניות - אבל לא צריך לרכוש את כל המניות, מספיק לרכוש ETF זול אחד.
ב. צמצום טעות העקיבה - אותם ETF מספקים טעות עקיבה קטנה מאוד, שבמילא ניתן לבלוע אותה בדמי הניהול.
ג. חוזים הם נכס סחיר ונזיל - אבל למה לקנות ולמכור? אפשר פשוט להחזיק פסיבית את ה- ETF...

בקיצור, אני תמה מדוע מגדל בחרה לגלגל חוזים במקום לרכוש ETF בדמי ניהול של 0.1 ולמכור אותו לציבור הישראלי בדמי ניהול של 0.25. הרי מדובר ברווח קל וחסר סיכון !
ההשערה שלי בינתיים היא שמגדל מרוויחה קופונים מהאג"ח ולכן אפשרות זו קורצת לה יותר מאשר הרווח הקטן והבטוח. אבל אם זה המצב, מדוע לא ננקוט באסטרטגיה כזו בעצמנו?
 
מדוע לא ננקוט באסטרטגיה כזו בעצמנו?
בני תמותה משלמים מס רווחי הון על כל גלגול.

להשקיע באגח מניב זאת דרך מוכרת לסחוט עוד קצת תשואה מהשקעה פסיבית באינדקס כמו סנופי.
כתבתי פעם על קרן דולרית של הראל שמשקיעה באגח קונצרני ושאכן סיפקה היסטורית תשואה עודפת על פני SPY גם אחרי דמי ניהול.
כמובן שהתשואה העודפת מגיעה עם סיכון עודף.
 
המק"מ שהקרן מחזיקה לא חשוף לסיכון (עליית) ריבית?
 
הקרנות המחקות בישראל מחזיקות רובן ככולן חוזים עתידיים על מדדי חו"ל בגרסאות NTR. זאת אומרת שכמשקיעים, אתם מקבלים את הדיבידנדים, שמגולם כבר במחיר החוזה, אבל משלמים עליו מס במקור.

המשמעות היא שכדאי לחשוב פעמיים לפני שמחזיקים קרנות מחקות ישראליות על מדדי חו"ל במסגרת חשבונות שנהנים מפטור ממס רווח הון (כמו קרן השתלמות).

מה בדיוק הכוונה, עדיף להחזיק נכס שישלם את הדיבידנד ולא ינכה עליו מס במקור?
איזה נכס כזה יש בארץ שמחקה מדדים בחו"ל? (כלומר עד כמה שאני מבין בארה"ב SPY עושה את זה, יש בארץ משהו מקביל?)
 
מה בדיוק הכוונה, עדיף להחזיק נכס שישלם את הדיבידנד ולא ינכה עליו מס במקור?
דווקא אני לא מבין את העצה הזו. אם נוכה מס במקור בכל מקרה - דווקא עדיף שיצבר, ככה אין צורך לקנות יחידות חדשות עם הדיבידנד.
אני מניח שהכוונה הייתה לבחור נכסים עם ניכוי מס במקור קטן יותר, כמו לדוגמה SWDA או CSPX (קרן סל אירית).

איזה נכס כזה יש בארץ שמחקה מדדים בחו"ל? (כלומר עד כמה שאני מבין בארה"ב SPY עושה את זה, יש בארץ משהו מקביל?)
תמיד יש ניכוי במקור. בארץ כל הקרנות צוברות ולא מחלקות. לחשבון ממוסה היה עדיף מחלקות (אבל זה דיון תיאורטי, כי אין) ולחשבון לא ממוסה זה לא ממש משנה בגדול, כי זה משפיע רק על מס רווח הון וגם ככה אין. ניכוי מס במקור על דיבידנדים יהיה בכל מקרה.
 
תמיד יש ניכוי במקור.
הטענה כמעט נכונה.
אם החשבון הפטור קטן מספיק ביחס לתיק, יתכן שכדאי להחזיק בו את גרמניה, אותה, להבנתי, ניתן להחזיק ללא ניכוי מס במקור.
 
הטענה כמעט נכונה.
אם החשבון הפטור קטן מספיק ביחס לתיק, יתכן שכדאי להחזיק בו את גרמניה, אותה, להבנתי, ניתן להחזיק ללא ניכוי מס במקור.
גרמניה זה 3.55% מ-IWDA. החשבון הפטור צריך להיות ממש קטן בשביל זה.
איך מאזנים את זה? יש קרן של MSCI World בלי גרמניה? או לפחות כל אירופה בלי גרמניה? או משהו אחר שיכול לעזור?
 
נושא מעניין ומורכב, עדיין לא הצלחתי להבין עד הסוף,
כשכתוב שהקרן מרוויחה קופון, על שימוש בנגזרים פיננסים, אגח או מקמ,
אם אני טועה במושגים תגידו.

השאלה מה זה הקופון? נשמע כמו משהו שיש בו ניגוד אינטרסים
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
חתול לילה למה הקרן המחקה שלי לא נותנת את תשואת המדד? שוק ההון 208
מ למה הקרן המחקה שלי מחזיקה מק"מ?! דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 2
R למה הקרן המחקה פחות טובה ממדד הייחוס?י שוק ההון 1
unrealx למה לא כתוב שום דבר על הקרן מחקה הזאת בעניין ההפיכה לקרנות סל? שוק ההון 5
ח למה כולם לא שמים את הקרן פנסיה שלהם מנייתית? צרכנות פיננסית 44
D מישהו יודע למה יש תקלה בכניסה בחשבון מסחר עצמאי בארץ? פוסטים מאיכות נמוכה 5
L למה רוב סרטי\סדרות מדע בדיוני נהיו לזבל פסאודו-מדעי? אוף טופיק 25
M למה המנייה עולה ויש הפסד יומי? פוסטים מאיכות נמוכה 1
K למה לא נהוג להשוות ביצועי מניות כולל דיווידנד? שוק ההון 5
A למה יש הבדל בעלויות בין סנופי אינבסקו לסנופי איישרס? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ל למה עדיין אין כזו אפלקציה? עוזר כלכלי אישי יזמות והגדלת הכנסות 2
S עדיין לא הצלחתי להבין למה האדם הממוצע צריך ביטקוין אוף טופיק 113
F למה בישראל מניות נסחרות באגורות? שוק ההון 4
א תעודות סל ישראליות עוקבות SP500 בפער ענק מהSPY , למה ? שוק ההון 12
ה עסקאות 20/80, למה לא? נדל"ן 2
M שירותי אורחים בדירת שלושה חדרים, למה? פוסטים מאיכות נמוכה 9
C למה אנשים פשוט לא קונים דירות, במקום לשכור דירה נדל"ן 186
I מישהו יודע למה אין מסחר בנייר 1159235 שוק ההון 1
A מישהו מבין למה שערי הדולר והאירו עלו בצורה חדה שוק ההון 8
F יועץ משכנתאות, כן/לא למה? נדל"ן 78
F למה בעצם נדל"ן בישראל ולא בארה"ב? נדל"ן 32
K למה מתכוונים כשאומרים קרן מחקה שוק ההון 1
C 10 סיבות למה אני לא כדאי להשקיע במדד מחקה שוק ההון 14
J פנסיה - מחקה מדד- למה בעצם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G למה להמשיך להחזיק קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
S מה לספר בראיון העבודה העניין למה עזבתי את מקום העבודה האחרון אוף טופיק 28
א אג"חים תמיד מפתיעים אותי, למה תשואת האג"ח הישראלי התרסקה ? שוק ההון 34
littleSeal אז למה לא להשקיע בחסכון בבנק, בעצם? פוסטים מאיכות נמוכה 2
S שוקולד מריר - למה מנוטרל מטח?! שוק ההון 5
S האם יש כאן אנשים שמפקידים לקופת גמל ולא לקרן פנסיה משלימה? אם כן - אשמח לשמוע למה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
M תשואה על אגח ממשלתי צמוד אמריקאי גבוהה ממקבילו הישראלי, למה? שוק ההון 8
R למה לא בגדולות שוק ההון 7
ע למה להעדיף השקעות אקטיביות. פוסטים מאיכות נמוכה 2
I למה הייטקיסט צריך להפקיד לפנסיה בגיל בוגר יותר ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
O למה משכנתאות בישראל כל כך מסובכות? נדל"ן 59
S למה אומרים לא לערב את הצבא בפוליטיקה? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 71
ה למה שוק המניות הישראלי גרוע? שוק ההון 36
T למה בגביע יוגורט יש 2.75 כפיות סוכר? אוף טופיק 35
F למה גוגל ופייסבוק לא נחשבות מניות טכנולוגיות? פוסטים מאיכות נמוכה 3
א למה הדירות בישראל יקרות פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 16
V מישהו יודע למה אין נתונים על ZPRV/ZPRX באתרים השונים מהתאריך 30.6? פוסטים מאיכות נמוכה 2
צ אג"ח- למה כמה ואיך? שוק ההון 12
ה למה דמי הניהול בקרן השתלמות כל כך גבוהים? צרכנות פיננסית 4
P למה מורידים מס ממשכורות נמוכות ? פוסטים מאיכות נמוכה 51
ב ניתוח מינוף מניות עם margin או: למה ויתרתי על הרעיון שוק ההון 20
D למה חשוב רצף ביטוחי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
Y למה הסולידית משקיעה בחברות נפט שוק ההון 2
א למה התשואה של קרנות כספיות כל כך נמוכה ? שוק ההון 5
ב משכנתא במסלול צמוד מדד - למה נחשב מסוכן? נדל"ן 45
V למה העלאה בריבית באמת כל כך משפיעה על קונה דירה ממוצע בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 17

נושאים דומים

Back
למעלה