למה כולם לא שמים את הקרן פנסיה שלהם מנייתית?

[חן.ר]

אולי אני מפספס משהו אבל למה כל הצעירים גילאים 20-40, לא שמים את הקרנות פנסיה שלהם על קרנות מנייתית? (רוב האנשים שמים את הקרנות לקרנות כלליות)


תודה

 

[Roi]

כי רוב האנשים לא מבין כלום בנושא.

 

[oz1987]

וכשהם שומעים את המילים "מניות" ו"בורסה" התמונה הראשונה שעולה להם בראש זה קזינו והימורים.

 

[unrealx]

אני חייב לציין שמאז שהתחלתי לקרוא כאן פוסטים אחד הדברים הראשונים שעשיתי זה להעביר את הק. השתלמות וקרן פנסיה למסלול מנייתי (מדדי מניות).
למה אנשים אחרים לא עושים את זה? בעיקר פחד, אצלי לדוג' בפניקס המסלול שלי היה "מסלול לפי גיל", אז אני משער שיש אופטימיזציה מסויימת שהם עושים, ולחלק זה מספיק טוב.

 

[roneng]

למה אנשים אחרים לא עושים את זה?

מי אמר שלא?
אני חושב שכמעט כל מי שהתחיל לקרוא כאן העביר את הקרנות שלו למניתיות

וברצינות - לדעתי זה בעיקר חוסר מודעות.
עד שהתחלתי לקרוא פה, בפגישה עם סוכן הפנסיה בעבודה הייתי פשוט הולך על מה שהוא ממליץ (בלי באמת להבין מה ההבדלים או בכלל איזה אופציות יש), ושוכח מה בכלל בחרתי ברגע שיצאתי מהפגישה.
רוב המכרים שלי עדיין מתנהלים ככה. רובם בכלל לא יודעים באיזה מסלול הם או מה ההבדל בין "מסלול מנייתי" למסלול "כללי" וכו.

 

[גרהם]

אולי אני מפספס משהו אבל למה כל הצעירים גילאים 20-40, לא שמים את הקרנות פנסיה שלהם על קרנות מנייתית? (רוב האנשים שמים את הקרנות לקרנות כלליות)


תודה

כי יש לך רק ניסיון אחד ואם החריג הסטטיסטי יפול במשמרת שלך אתה תהיה קשיש עני וזה לא כיף בכלל.

 

[חן.ר]

כי יש לך רק ניסיון אחד ואם החריג הסטטיסטי יפול במשמרת שלך אתה תהיה קשיש עני וזה לא כיף בכלל.

לא בדיוק הבנתי את הנקודה שלך אם תוכל לפרט בבקשה

אם אתה שם מסלול מנייתי לא אומר שאתה שם הכל על מנייה אחד אלא שהחברה עצמה (נגיד מנורה מבטחים לדוגמא) שמה על קרנות מנייתיות אבל בפיזור, ז"א שגם אם יש מניה שממש התרסקה אז כל התיק שלך לא התרסק. יתר על המידה אם אתה ב"משחק" הזה לאורך שנים אז הסיכוי (לפי מה שמראה ההיסטוריה) להתאושש מדבר כזה (ראה ערך נפית הבורסה ב- 2008) הוא גדול. לכן אני קצת לא מבין את הנקודה שלך.

תודה

 

[גרהם]

לא בדיוק הבנתי את הנקודה שלך אם תוכל לפרט בבקשה

אם אתה שם מסלול מנייתי לא אומר שאתה שם הכל על מנייה אחד אלא שהחברה עצמה (נגיד מנורה מבטחים לדוגמא) שמה על קרנות מנייתיות אבל בפיזור, ז"א שגם אם יש מניה שממש התרסקה אז כל התיק שלך לא התרסק. יתר על המידה אם אתה ב"משחק" הזה לאורך שנים אז הסיכוי (לפי מה שמראה ההיסטוריה) להתאושש מדבר כזה (ראה ערך נפית הבורסה ב- 2008) הוא גדול. לכן אני קצת לא מבין את הנקודה שלך.

תודה

שוק המניות מתרסק מדי כמה שנים. אם אתרע מזלך וזה יקרה כשאתה בן 39, ערב הקטנת החשיפה למניות, הפנסיה שלך תפגע (ובפרט שאין הבטחה להתאוששות בהמשך). גם באגח הסיכון קיים אבל קטן יותר. יש אנשים שלא מוכנים לקחת את הסיכון הזה.

 

[Yoss]

הסיכוי (לפי מה שמראה ההיסטוריה) להתאושש מדבר כזה (ראה ערך נפית הבורסה ב- 2008) הוא גדול

סיכוי גדול = לא בטוח. אם הסיכון הזה יתממש (ויש לזה סבירות כלשהי)

אתה תהיה קשיש עני וזה לא כיף בכלל

(לפחות מבחינת הפנסיה). כמובן, יש גם סיכונים בלפעול אחרת.

עריכה: הקדימוני.

 

[חן.ר]

שוק המניות מתרסק מדי כמה שנים. אם אתרע מזלך וזה יקרה כשאתה בן 39, ערב הקטנת החשיפה למניות, הפנסיה שלך תפגע (ובפרט שאין הבטחה להתאוששות בהמשך). גם באגח הסיכון קיים אבל קטן יותר. יש אנשים שלא מוכנים לקחת את הסיכון הזה.

יכול להיות שלא הסברתי את עצמי, אבל התכוונתי שנגיד מישהו מעביר את הכל לקרנות מנייתיות בגיל 30 והוא מוריד אותם לתלויות גיל לקראת הפרישה, 5-6 שנים לפני, ז"א שיהיה לו מספיק זמן לתקן את העיוות שקרה במהלך השנים שזה יקרה

 

[חן.ר]

סיכוי גדול = לא בטוח. אם הסיכון הזה יתממש (ויש לזה סבירות כלשהי)

(לפחות מבחינת הפנסיה). כמובן, יש גם סיכונים בלפעול אחרת.

עריכה: הקדימוני.

יוסקה,
השאלה אם זה לא סיכון גדול יותר לא לבצע שום פעולה, ולהיות סולידי כל החיים בקרן נטולת מניות או במסלול כללי?
לא הבנתי את הנקודה השנייה שלך, אם תוכל להסביר

 

[roneng]

יכול להיות שלא הסברתי את עצמי, אבל התכוונתי שנגיד מישהו מעביר את הכל לקרנות מנייתיות בגיל 30 והוא מוריד אותם לתלויות גיל לקראת הפרישה, 5-6 שנים לפני, ז"א שיהיה לו מספיק זמן לתקן את העיוות שקרה במהלך השנים שזה יקרה

ואם הקריסה תיהיה רגע לפני שאתה עובר למסלול סולידי?
אופציה אחת זה להשאר במניות עד שהתיק יתאושש, אבל אז לא מוגדר הייטב מתי בדיוק תעשה את המעבר

 

[123W]

כי יש לך רק ניסיון אחד ואם החריג הסטטיסטי יפול במשמרת שלך אתה תהיה קשיש עני וזה לא כיף בכלל.

אובדן תשואה אלטרנטיבית מפחיד אותי הרבה יותר ממשבר.

 

[Yoss]

השאלה אם זה לא סיכון גדול יותר לא לבצע שום פעולה, ולהיות סולידי כל החיים בקרן נטולת מניות או במסלול כללי?

אלו סיכונים שונים. אני אכן בחרתי מסללול מנייתי, אבל יש אנשים שסולדים מאובדן מה שיש להם יותר מאשר אובדן רווחים אלטרנטיבי.

לא הבנתי את הנקודה השנייה שלך

לא היתה נקודה שניה. המשכתי את המשפט על להיות קשיש עני מבחינת הפנסיה (כי יתכן שיהיו לך חסכונות/מקורות הכנסה חלופיים, ולא תהיה עני גם אם הפנסיה תימחק). ובחלק האחרון הסכמתי עם זה שיש סיכונים גם בלא להשקיע במניות.

 

[גרהם]

אובדן תשואה אלטרנטיבית מפחיד אותי הרבה יותר ממשבר.

זו כבר שאלה של נתונים אישיים בנוסף לאהבת סיכון.

 

[מתניניו]

יש אנשים שלא מוכנים להעמיד אפילו שקל אחד בסיכון. אני מכיר אנשים צעירים שביקשו להעביר את הקרן למאה אחוז אגח ממשלתי.

 

[sogi]

יש אנשים שלא מוכנים להעמיד אפילו שקל אחד בסיכון. אני מכיר אנשים צעירים שביקשו להעביר את הקרן למאה אחוז אגח ממשלתי.

גם באגח ממשלתי יש סיכון להפסיד כסף (והרבה).
עכשיו אנחנו בעיצומו של מהלך היסטורי של עליית תשואות.
TNX (תשואת אגח ממשלתי אמריקאי ל-10 שנים) פרץ רמת התנגדות ונמצא ב-3.23.
https://www.tradingview.com/symbols/TVC-TNX

אם מישהו פורש בעיצומו של תהליך של עליית תשואות, הוא יכול להפסיד עשרות אחוזים מהפנסיה.
רק אם הוא ישים את הכסף באגח ממשלתי מאוד קצר, יש לו סיכוי לשמור על הכסף (בתמורה לתשואה אפסית).

 

[חן.ר]

ואם הקריסה תיהיה רגע לפני שאתה עובר למסלול סולידי?
אופציה אחת זה להשאר במניות עד שהתיק יתאושש, אבל אז לא מוגדר הייטב מתי בדיוק תעשה את המעבר

כן אחי, אבל זה יכול לקרות בכל השקעה מכל סוג...
זה בדיוק הקטע של סיכון מול סיכוי...
זה בדיוק אני חושב הקטע שהפיזור נותן תשובה ומאוד חשוב (אפילו אם זה קרן שכולה מנייתית אך מפוזרת)

 

[גרהם]

כן אחי, אבל זה יכול לקרות בכל השקעה מכל סוג...
זה בדיוק הקטע של סיכון מול סיכוי...
זה בדיוק אני חושב הקטע שהפיזור נותן תשובה ומאוד חשוב (אפילו אם זה קרן שכולה מנייתית אך מפוזרת)

כשהשוק יפול, כמעט כל המניות יפלו.
פיזור זה דבר חשוב מאד אבל לא מחסן ממפולות.

 

[roneng]

כן אחי, אבל זה יכול לקרות בכל השקעה מכל סוג...

כל השקעה והסיכון שלה.
אם אתה הולך על השקעה סולידת (נגיד אג"ח מדינה קצר וכאלה) אז גם אם תיהיה נפילה היא תיהיה קטנה יותר מקריסה של שוק המניות.

זה בדיוק אני חושב הקטע שהפיזור נותן תשובה ומאוד חשוב (אפילו אם זה קרן שכולה מנייתית אך מפוזרת)

אם אתה מפזר רק בין מניות זה לא עוזר לך. כמו ש @גרהם אמר, אם השוק יפול אז כל המניות יפלו.
אם אתה רוצה לפזר ולהגן על התיק מפני נפילה, אתה צריך תיק מפוזר ודפנסיבי בסגנון הארי בראון. הבעיה שאז התשואות גם נמוכות בהרבה.

*לא מיעץ, לא ממליץ. לא באמת מבין בנושא וכו'.