לא מצליח לצאת מהבית של ההורים

[דניאל כאהני]

אני מעל לגיל 30 וגר במרכז הארץ. המשכורת החודשית שלי לא קבועה ולכן איני יכול לשכור דירה מכיוון שאני פוחד שלא יתאפשר לי לשלם את שכר הדירה כמדי חודש. דבר שני, אני רואה את מחיריי שכירויות וקשה לי נפשית לשלם לבן אדם זר מעל 3000 ש"ח בחודש, לא כולל הוצאות חשמל מים וכדומה. עם שותפים אני לא מתכון לגור כי לא יהיה לי פרטיות. לגור לבד יעלה לי מלא כסף. לקנות דירה במרכז יעלה לי מעל מיליון וחצי ולא נותנים לי משכנתה כי אין לי הכנסה קבועה. אני מעל 30 שנה גר באותם 4 קירות, אותה מיטה, מתוסכל וממורמר ומרגיש שאני מבזבז את חיי. מה הייתם מציעים לי לעשות? עם שותפים אני לא אגור בחיים מכיוון שלא מתאים לי שעוד אנשים חולקים איתי את המטבח, השירותים והמקלחת, עושים לי רעש מהסלון, תופסים לי את הטלוויזיה ועוד ועוד. זה פשוט לא יקרה.

 

[שייק חלבון]

צא מהבית של ההורים, אתה חייב לצאת מאיזור הנוחות כדי להתחיל להיכנס למצב הישרדותי ולהצליח, זה לפחות מה שעבד לי וזה הדרך היחידה שאני מכיר.
יצאתי בגיל 22 ושילמתי 2500 כולל הכל, יחידת דיור בראשלצ 25 מטר, מרתף
הלם של החיים אבל השיעורים שזה לימד אותי בגיל 22 שווים לי היום זהב.
תעשה את הצעד, אני בטוח שלא תתחרט.
חוץ מזה, אם אתה מביא מישהי הביתה וצריך פרטיות
עדיף להביא לדירת שותפים מאשר לדירה של ההורים

 

[Delver]

לשכור*

להשכיר זה כשאתה בעל הבית ומשכיר את הדירה לדייר (השוכר).
לשכור זה כשאתה הדייר ואתה שוכר דירה מבעל הבית (המשכיר)

לא הבנתי גם מה הקשר בין הכותרת והסקר להודעה שלך, אתה מתייעץ מה עליך לעשות או עושה סקר העדפות כללי?

 

[נולי]

בהנחה שזה פוסט אמיתי ולא הטרלה..
1. תמצא עבודה מסודרת ומכניסה
2. שכור לך יחידה קטנה במקום לא יקר מידי
3. המשך לחסוך עד שתוכל להרשות לעצמך הון עצמי והחזרי משכנתא כדי לקנות דירה משלך

בהצלחה.

 

[Delver]

לגבי המצב שלך ספציפית - המשכורת לא סדירה, למה שלא תחסוך כמה חודשים כך שיהיה לך מאיפה לשלם גם בחודשים בהם ההכנסה שלך נמוכה? ככה לא יהיה לך מה לפחד מכמה חודשים ללא הכנסה.

אפשר למצוא יחידות דיור, כולל ארנונה בפחות מ 3000 ש"ח, בדרך כלל אלו יהיו דירות מפוצלות. האיכות תלויה במיקום הגיאוגרפי, במקום לא מרכזי תקבל יחידת דיור משופצת וטובה, במקום מרכזי תצטרך להתפשר.

 

[נעם בלה בלה]

אני מעל לגיל 30

תופסים לי את הטלוויזיה

אני כרגיל לא אהיה נחמד - תשתדל לא להכנס למגננה אלא לנסות להבין את מה שאני אומר.
אתה מדבר כמו ילד. אתה חייב, לטובתך, לצאת מהבית דחוף, כי זה יבגר אותך. הטיעון הזה שאתה לא רוצה לשלם שכ"ד לאדם זר (אבל כן מוכן לשלם ריבית על משכנתא לבנק משום מה) הוא מגוחך.
הסיבה שאין לך משכורת יציבה היא כי אתה לא צריך לשלם שכר דירה. אם היית מתחייב חוזית לשלם 3,000 ש"ח לחודש לבן אדם, היית דואג שתהיה לך הכנסה כזו. החודש הראשון יהיה סיוט. עם הזמן תלמד לבשל לעצמך, לעשות כביסה לעצמך, לשלם ארנונה בעצמך ועוד.

 

[דניאל כאהני]

ראשית, הפוסט שכתבתי רציני. דבר שני, אם אני אשלם שכר דירה + ההוצאות שזה יגיע לפחות ל5000 ש"ח אז איך בדיוק אקנה דירה בעתיד? אני לא רוצה להיות כמו הומלס שכל שנה צריך לחפש דירה לשכור. אני רוצה יציבות ובטחון כלכלי ולא להגיע לסוף שנת השכירות ופתאום המחיר עולה או שאני צריך לחפש דירה לשכור. דבר שלישי אני רוצה פרטיות בשביל דברים אינטימיים וזה לא יתאפשר לי עם שותפים.

 

[cypriano de rore]

אני לא רוצה להיות כמו הומלס שכל שנה צריך לחפש דירה לשכור. אני רוצה יציבות ובטחון כלכלי ולא להגיע לסוף שנת השכירות ופתאום המחיר עולה או שאני צריך לחפש דירה לשכור.

יש פה חברי פורום ״הומלסים״ שמרוויחים 30-40 אלף שקל בחודש. אתה רואה אותם כחסרי יציבות וביטחון כלכלי?

 

[amit]

ראשית, הפוסט שכתבתי רציני. דבר שני, אם אני ישלם שכר דירה + ההוצאות שזה יגיע לפחות ל5000 ש"ח אז איך בדיוק הקנה דירה בעתיד? אני לא רוצה להיות כמו הומלס שכל שנה צריך לחפש דירה לשכור. אני רוצה יציבות ובטחון כלכלי ולא להגיע לסוף שנת השכירות ופתאום המחיר עולה או שאני צריך לחפש דירה לשכור. דבר שלישי אני רוצה פרטיות בשביל דברים אינטימיים וזה לא יתאפשר לי עם שותפים.

למה אין לך משכורת סדירה? אתה סטודנט? בגלל הקורונה?

 

[שייק חלבון]

ראשית, הפוסט שכתבתי רציני. דבר שני, אם אני ישלם שכר דירה + ההוצאות שזה יגיע לפחות ל5000 ש"ח אז איך בדיוק הקנה דירה בעתיד? אני לא רוצה להיות כמו הומלס שכל שנה צריך לחפש דירה לשכור. אני רוצה יציבות ובטחון כלכלי ולא להגיע לסוף שנת השכירות ופתאום המחיר עולה או שאני צריך לחפש דירה לשכור. דבר שלישי אני רוצה פרטיות בשביל דברים אינטימיים וזה לא יתאפשר לי עם שותפים.

נשאלת השאלה אם ככה, עד כמה אתה פועל עכשיו כדי להשיג את מטרתך.
בהינתן העובדה שאתה גר אצל ההורים ב30 שנה האחרונות ולא הלכת לשכור מקום לבד כדי "לחסוך לדירה בעתיד"
השאלה המתבקשת היא - כמה הון צברת למען מטרה זו, כמה יש לך כרגע?

 

[חתול לילה]

אתה מנסה להחזיק את המקל מכל קצותיו.

אי אפשר גם לא לעבוד בצורה סדירה וגם לקנות דירה במרכז.

תחליט מה יותר חשוב לך. אם אתה רציני לגבי הדירה אז ב- 5 שנים של חיסכון אגרסיבי (כולל לגור אצל ההורים) אפשר להגיע לזה.

שמעתי שגם יש מקומות בעולם שבהם ניתן להגיע לדירה, מצד שני עכשיו עם הקורונה אני לא יודע כמה ישמחו לקבל זרים.

 

[KFC Uerdingen 05]

מי שבגיל 30 ובלי הכנסה קבועה שם לו כיעדים יציבות, מטבח מסודר, שליטה על הטלוויזיה ומניעת כאב הלב של תשלום לאדם זר על מגורים צריך להשאר לגור עם ההורים. מהבחינה הזאת אתה בדיוק במקום הנכון בהתאם ליעדים שלך.

לא יכול לתת לך באופן אישי עצות נוספות מאחר ששום דבר מהדברים שציינת שחשובים לך מעולם לא היו חשובים לי. אולי בגלל זה עזבתי את הבית בגיל 21 ומעולם לא הסתכלתי לאחור. במאמר מוסגר- גר מאז בשכירות, רחוק מאוד מלהיות הומלס וגם היציבות ובטחון הכלכלי לא פחותים מאלו של חברי שרכשו דירות, וזה בלשון המעטה.

 

[רוני]

אני מעל לגיל 30 וגר במרכז הארץ. המשכורת החודשית שלי לא קבועה ולכן איני יכול לשכור דירה מכיוון שאני פוחד שלא יתאפשר לי לשלם את שכר הדירה כמדי חודש. דבר שני, אני רואה את מחיריי שכירויות וקשה לי נפשית לשלם לבן אדם זר מעל 3000 ש"ח בחודש, לא כולל הוצאות חשמל מים וכדומה. עם שותפים אני לא מתכון לגור כי לא יהיה לי פרטיות. לגור לבד יעלה לי מלא כסף. לקנות דירה במרכז יעלה לי מעל מיליון וחצי ולא נותנים לי משכנתה כי אין לי הכנסה קבועה. אני מעל 30 שנה גר באותם 4 קירות, אותה מיטה, מתוסכל וממורמר ומרגיש שאני מבזבז את חיי. מה הייתם מציעים לי לעשות? עם שותפים אני לא יגור בחיים מכיוון שלא מתאים לי שעוד אנשים חולקים איתי את המטבח, השירותים והמקלחת, עושים לי רעש מהסלון, תופסים לי את הטלוויזיה ועוד ועוד. זה פשוט לא יקרה.

היי דניאל
אני מציע לך להפסיק לפחד מהחיים, להפסיק לתרץ מדוע לא לשכור דירת מגורים,
הפוסט שהעלתה כאן מוכיח שאתה לא מרוצה מהמצב הקיים......

לא מדובר פה בשיקול כלכלי בלבד, אלא לקבל אחריות על החיים, לחוות את החיים,
כמו שרוב בני גילך חיים, תציב מטרות ותפעל להשיג אותם, גם אם הדרך תהיה קשה,
זה שווה את הסיפוק.

זה הזמן לשינוי גישה, לראות דברים אחרת, ומוטב מוקדם ככול הניתן.

 

[קורא ותיק משתמש חדש]

ראשית, הפוסט שכתבתי רציני. דבר שני, אם אני ישלם שכר דירה + ההוצאות שזה יגיע לפחות ל5000 ש"ח אז איך בדיוק הקנה דירה בעתיד? אני לא רוצה להיות כמו הומלס שכל שנה צריך לחפש דירה לשכור. אני רוצה יציבות ובטחון כלכלי ולא להגיע לסוף שנת השכירות ופתאום המחיר עולה או שאני צריך לחפש דירה לשכור. דבר שלישי אני רוצה פרטיות בשביל דברים אינטימיים וזה לא יתאפשר לי עם שותפים.

בקיצור אתה רוצה להישאר ילד ושמישהו ידאג לך לאורך כל שנות חייך.
ההוצאות יגיעו לפחות ל5,000? תמצא איך להגיע להכנסה שמאפשרת לשלם עבור ההוצאות החודשיות +לחסוך/להשקיע, כמו אדם בוגר. להורים שלך לא אכפת שככה אתה מתנהל וחושב?
ד"א, אם תמשיך ככה, כנראה שלא תצטרך פרטיות כי דברים אינטימיים כנראה שלא יקרו.

מתנצל אם זה היה בוטה...

 

[נולי]

דבר שלישי אני רוצה פרטיות בשביל דברים אינטימיים וזה לא יתאפשר לי עם שותפים.

ועם ההורים שלך בבית זה כן מתאפשר?

 

[yossik]

@דניאל כאהני , ברוך הבא לפורום.
אנסה לענות לך כמו אבא וסבא -
לדעתי רצוי לצאת מהקן מהר ולהבין את החיים האמיתיים בחוץ.
אם לא, אני מניח שבעוד 15 שנים נקרא פוסט "אני בן 45 גר אצל ההורים, לא רוצה לשכור כי בלה, בלה ... האם כדאי לרכוש דירה..."
אני לא מכיר אותך ואולי יש סיבות נוספות שאתה מעדיף לגור אצל ההורים בנוסף למה שכתבת כאן.
כדי להשיב לך בצורה אינטלגנטית ולעניין אתה צריך לנדב עוד אנפורמציה כמו:
מקצוע, השכלה, זוגיות, גר חינם אז על מה ההוצאות שלך, כמה אתה חוסך כל חודש, מה גודל ההכנסות שלך, מה האופק הכלכלי שלך, מתי תרצה לרכוש דירה, ואם אתה לא בזוגיות רצינית אז למה לחשוב על רכישת דירה, אולי כשתתחתן ההורים 'שלה' יעזרו ברכישה.
שני דברים ברורים:
- האחד אתה לא יכול לקנות דירה כי אם אתה לא יכול לשכור דירה איך וממה תשלם משכנתא.
- השני, לא אפרט כי אתה לא הבן שלי ולא יהיה נעים לשמוע.
ועל עצמי - לאחר שירות צבאי שהיה קריעת תחת אחרי 3 שנים במבצעי, ארזתי את הפקלעות, יצאתי מהבית ובניתי את עצמי מאפס כולל לימודים, משמרות לילה בתחנות דלק למימון הלימודים אקדמאים, עבודות מזדמנות בין לבין סמסטרים ועוד, ועוד.
אז תחשוב על האופק שלך ולא רק ראיית מנהרה צרה כמו 'לא יכול לתת לאדם זר כסף בשביל קורת גג'.
בהצלחה!

 

[mark18]

אני חושב שחלק מהאנשים קצת ממהרים לשפוט מבלי שיש לנו את התמונה המלאה ואף אומרים דברים לא ראויים בסגנון:

שלא תצטרך פרטיות כי דברים אינטימיים כנראה שלא יקרו.

חסר הרבה פרטים, מה אתה עושה בחיים? שכר? מה עשית עד עכשיו? מטרות בחיים? האם יש לך חיסכון? האם ההורים יכולים לעזור לך? וכו.
באופן כללי:
1. יש להגדיל את כושר ההשתכרות (או אחוז החסכון), עדיף את שניהם.
אחר כך תבחר אחד מהבאים:
1. להמשיך לגור עם ההורים ולחסוך להון ראשוני לדירה.
2. לשכור דירה בפריפריה
3. לשכור דירה עם שותף אחד (שאולי יהיה לך פשוט להסתדר איתו).
4. לשכור דירה זולה תוך התפשרות על איכות חיים (דירה מחולקת,תמ"א וכו...)

מגורים עם ההורים יכולים לעזור לך לבנות את העתיד (על ידי חיסכון משמעותי) ומצד שני יכולים גם לגרום לסוג של ניוון, תשתמש בהזדמנות המגורים איתם בחוכמה.

 

[סול]

אוקי, אני אקח את הדעה המנוגדת לתשובות שקיבלת כאן, ולו רק בשביל הגיוון.
שכר הדירה בארץ הוא יקר מאד, אמפירית, ובגדול מה שאתה אומר היא אלמינציה לגיטימית, גם אם השיקולים נשמעים אגואיסטים מהצד, הם ניתנים להבנה.
כבן 30 פלוס שחי עם ההורים אתה מביט ימינה ושמאלה ולא מוצא פיתרון טוב עבורך.
מצד אחד אינך רוצה להשאר עם ההורים - אתה מרגיש בעצמך שבגילך אינך אמור עוד להזדקק להם ולחיות תחת כנפיהם.
מצד שני אתה מסתכל על המצב בחוץ-
הדירות יקרות. כן, יקרות בהרבה מפעם. כן, הן אינן במחירים שכשההורים שלך יצאו מהבית הם יכלו לקנות או לשכור.
אין לך אפשרות כלכלית כדאית לרכוש דירה לעצמך. הדור שלך איבד את הפריוולגיה פשוט לקנות לעצמו קן ולגור בו בלי לשבור את הראש.
ומצד שלישי- שותפים. כאדם שהפרטיות חשובה לו אינך מסוגל לדמיין את עצמך גר עם שותפים (הפתרון המתבקש) ומעיף את הפתרון מהשולחן כי נמאס לך שמציעים לך לחלוק את החיים שלך עם מישהו אחר.

במצבים בהם כל האלטרנטיבות גרועות, עליך לבחור מה הערך שהכי פחות נורא לך לוותר עליו-
העצמאות שלך (שנפגעת כשאתה חי אצל ההורים)
החופש שלך מעבודה (שנפגע כשאתה שוכר דירה לבד ונאלץ לממן אותה)
או הפרטיות שלך (שתפגע אם תשכור עם שותפים)

ובפועל זה אף גרוע יותר, כי במגורים אצל ההורים גם החופש והפרטיות נפגעת, ואילו גם כשתגור עם שותפים תאלץ לממן את זה.
אז או שתבחר,
או שתחשוב בצורה יצירתית כיצד לפתור את העניין ולחשוב מחוץ לקופסא.
אולי תמצא דירת שותפים שיש בה פרטיות (שירוקלחת נפרדים) ושותף שמחפש פרטיות והפרדה כמוך?
אולי תמצא קומונה של אנשים שגרים ביחד (יש לי חבר שרוצה ליישב את הערבה בימים אלה בצעירים) כדי לחסוך בכסף?
אולי תשכור בחור נידח ותלמד את עצמך להשתכר דרך האינטרנט?
אולי בכלל כדיאי לך לגור בחו"ל במקום שבו המרדף קל יותר מבארץ?
אולי עליך לקנות קרוון ולגור בו?

אני חושב שרוב גולשי הפורום יגידו לך להתחספס אבל אני לא בטוח שאני עם הגישה הזאת. אני יותר בגישה שאם אין פתרון צריך לפרק את הלגו ולחשוב בצורה יצירתית (שוב ושוב) איך בונים אותו כדי לקבל פתרון אופטימלי בנסיבות.

 

[kingofgypsum]

ראשית, הפוסט שכתבתי רציני. דבר שני, אם אני ישלם שכר דירה + ההוצאות שזה יגיע לפחות ל5000 ש"ח אז איך בדיוק הקנה דירה בעתיד? אני לא רוצה להיות כמו הומלס שכל שנה צריך לחפש דירה לשכור. אני רוצה יציבות ובטחון כלכלי ולא להגיע לסוף שנת השכירות ופתאום המחיר עולה או שאני צריך לחפש דירה לשכור. דבר שלישי אני רוצה פרטיות בשביל דברים אינטימיים וזה לא יתאפשר לי עם שותפים.

מה עם ההורים? אחרי 30 שנה להם לא מגיעה פרטיות בשביל דברים אינטימיים?

 

[סול]

עוד משהו שאני רוצה להוסיף - אל תנסה למצוא את הפתרון לשארית חייך בשלב הזה, כי אולי לא תמצא אותו.
אולי לא תמצא את הקונסטלציה המושלמת לחיות בה 30 שנה מהיום.
אבל אולי כן תמצא אם תחפש את הסידור האולטימטיבי לשנה הקרובה.
זה גם טוב- שנה אחת, ומשם תוכל להמשיך להתגלגל.
תן לעצמך שנה אחת של נסיון בחוץ ואז תראה אם אתה מסתדר במצב הזה, ואז תחליט לאן ממשיכים מכאן. זה היופי בשכירות.