כמה שאלות על מיסוי ב IB

[Therealdeal]

על זה אני יוכל כנראה לענות לך ביום העסקים השלישי של החודש הקרוב

יאללה, תן עדכון

 

[האזרח הקטן]

מה הענישה המקובלת למי שמעלים הכנסה של דולר?
שואל ברצינות, מתעסקים עם זה בכלל?

יש קנס על אי הגשת דו"ח כשיש חובת הגשה. הפקיד הסביר כנראה לא ישתמש בו כאשר אין העלמת מס, אבל אין לי מושג אם כל פקידי מס הכנסה יפעילו שכל ישר.

יש פה שרשור שמישהו מספר שמימש ב2016-2021 רווח של 5000 ש"ח ולא הגיש דיווח, וכעת מבקשים ממנו 5000 ש"ח קנס על אי הגשה (המס אמור להיות 1250). אז אמנם שם זה סכום עצום של 1250 ש"ח ולא דולר, אבל הרעיון ברור, גם חבות קטנה יכולה ליפול על האיש הלא נכון במס הכנסה, והנזק יכול להיות גבוה בהרבה מגובה המס שהיה נגבה.

 

[bigbang]

יש קנס על אי הגשת דו"ח כשיש חובת הגשה. הפקיד הסביר כנראה לא ישתמש בו כאשר אין העלמת מס, אבל אין לי מושג אם כל פקידי מס הכנסה יפעילו שכל ישר.

יש פה שרשור שמישהו מספר שמימש ב2016-2021 רווח של 5000 ש"ח ולא הגיש דיווח, וכעת מבקשים ממנו 5000 ש"ח קנס על אי הגשה (המס אמור להיות 1250). אז אמנם שם זה סכום עצום של 1250 ש"ח ולא דולר, אבל הרעיון ברור, גם חבות קטנה יכולה ליפול על האיש הלא נכון במס הכנסה, והנזק יכול להיות גבוה בהרבה מגובה המס שהיה נגבה.

המוטיבציה לשאלה היא במקרה והוא צריך לשלם לרו"ח בשביל הדו"ח (ראיתי שענו אפשר משהו מקוצר), ואז זה יכול להיות תלוי בפרוצדורה הספציפית.
ניסיתי להרוויח 1000 אז שלם 5000 (פי 5) קנס לא נשמע מופרך במיוחד בשביל לייצר הרתעה. כל סכום על 1 נשמע לי באופן אישי פשוט מופרך.

 

[האזרח הקטן]

המוטיבציה לשאלה היא במקרה והוא צריך לשלם לרו"ח בשביל הדו"ח (ראיתי שענו אפשר משהו מקוצר), ואז זה יכול להיות תלוי בפרוצדורה הספציפית.
ניסיתי להרוויח 1000 אז שלם 5000 (פי 5) קנס לא נשמע מופרך במיוחד בשביל לייצר הרתעה. כל סכום על 1 נשמע לי באופן אישי פשוט מופרך.

גובה הקנס על אי הגשת דו"ח אינו תלוי בגובה ההכנסה שלא דווחה.

 

[סולדד]

המון תודה על התשובות!!
לגבי מעבר ישיר מבית השקעות לIB - בכל מקום בפורום שראיתי דובר על מעבר דרך בנק, אבל ראיתי גם טענה אחת שאם היה אימות פיזי אפשר לבצע העברה ישירה.

 

[roneng]

כמובן ש10K ל10 דק' בפועל לא יניב ריבית בכלל

אבל זה לא 10 דקות. הסליקה לא מתבצעת מיידית (לא של המרת הכספים ולא של קניית המניות). היא אומנם מוצגת מיידית בחשבון אבל הכסף עובר בפועל רק בסוף יום העסקים (ולרוב רק אחרי יום או יומיים).
אם אין לך דולרים בחשבון, תמיר שקל לדולר בסכום של 10k ומייד אח''כ תעשה העברת wire לחשבון הבנק שלך, תשלם ריבית של יומיים על 10k (בהנחה שאין סופש באמצע ואז תשלם יותר).

 

[bonbon]

1. אני מבין שכל האמור כאן על חובת דיווח, הוא גם על רווח מדיבידנדים, שבמסחר בארה"ב חייב להיות שיהיו בכל שנה, שהרי הם לא יכולים לצבור. כך שתמיד בכל שנה תהיה חובת דיווח (לפחות על כמה סנטים)?
2. צריך לפתוח תיק במס הכנסה בשביל זה לפני הדיווח הראשון? ובכלל באיזה טופס מדווחים את זה (הבנתי שצריך לדווח כל חצי שנה)?
3. עד היום הגשתי בכל שנה דוח מקוצר (טופס 135) יחד עם אשתי (היא בן הזוג הרשום), האם זה קשור?

 

[1337justme]

בפועל זה לא יעבוד בשבילו,
כי אם היה אפילו זמן מועט מאוד במהלך החודש שהיתרה הייתה מעל 10K הוא כבר יקבל על זה ריבית של סנטים בודדים.
כך שאם מעבירים לשם כספים ובין ההמרה לדולרים עד הקנייה יהיה בחשבון למעלה מ10K הוא כבר יקבל ריבית ויהיה חייב בדיווח.

אי אפשר פשוט להשאר עם השקלים בעו״ש וככה לא תהיה ריבית, ואז כשקונים ני״עז שנקוב בדולר, לסמן במעמד הקניה ״המרה אוטומטית לדולרים״ וכך להתחמק מהאפשרות לריבית? הריי אפילו בבנקים בארץ יש אפשרות כזאת, למה שלא תהיה בib?

 

[USA]

אי אפשר פשוט להשאר עם השקלים בעו״ש וככה לא תהיה ריבית, ואז כשקונים ני״עז שנקוב בדולר, לסמן במעמד הקניה ״המרה אוטומטית לדולרים״ וכך להתחמק מהאפשרות לריבית? הריי אפילו בבנקים בארץ יש אפשרות כזאת, למה שלא תהיה בib?

יתכן שיש לא בדקתי

 

[Therealdeal]

אבל זה לא 10 דקות. הסליקה לא מתבצעת מיידית (לא של המרת הכספים ולא של קניית המניות). היא אומנם מוצגת מיידית בחשבון אבל הכסף עובר בפועל רק בסוף יום העסקים (ולרוב רק אחרי יום או יומיים).
אם אין לך דולרים בחשבון, תמיר שקל לדולר בסכום של 10k ומייד אח''כ תעשה העברת wire לחשבון הבנק שלך, תשלם ריבית של יומיים על 10k (בהנחה שאין סופש באמצע ואז תשלם יותר).

אוקיי, חדש לי - תודה.

אם היו לי שקלים אך לא דולרים, המרתי שקלים ל 10k דולרים ואז קניתי ני"ע דולריים עם כל הסכום- עדיין אשלם ריבית על אינטרוול זמן כלשהו?

(יותר שאלה תיאורטית, בסכומים של רכישה חודשית אין לזה משמעות פרקטית).

 

[אורי ג.]

ברמת 10 דקות בין המרה לרכישה? יכול לתת מקור?

לא, זה חייב להיות שם OVERNIGHT.

מה הענישה המקובלת למי שמעלים הכנסה של דולר?
שואל ברצינות, מתעסקים עם זה בכלל?

לא.

אם היו לי שקלים אך לא דולרים, המרתי שקלים ל 10k דולרים ואז קניתי ני"ע דולריים עם כל הסכום- עדיין אשלם ריבית על אינטרוול זמן כלשהו?

לדעתי לא.

 

[roneng]

אם היו לי שקלים אך לא דולרים, המרתי שקלים ל 10k דולרים ואז קניתי ני"ע דולריים עם כל הסכום- עדיין אשלם ריבית על אינטרוול זמן כלשהו?

אני לא בטוח.
תלוי מה זמן הסליקה של ניירות ערך באותה הבורסה ומה זמן הסליקה של המרות מט"ח.
אם הם זהים (ואין הבדל בימי העסקים באותו פרק זמן) אז כנראה שלא תשלם ריבית.

 

[ירח אפל]

לא רלוונטי זמן הסליקה
מה שרלוונטי זה יום ערך.

אם ביצעת את הפעולה, והיא כבר נרשמה כבוצעה, אז זה יום הערך של הפעולה, הסליקה בין הבנקים או הברוקרים לא מעניינת

 

[roneng]

לא רלוונטי זמן הסליקה
מה שרלוונטי זה יום ערך.

לא נכון.

אם ביצעת את הפעולה, והיא כבר נרשמה כבוצעה, אז זה יום הערך של הפעולה, הסליקה בין הבנקים או הברוקרים לא מעניינת

היא כן.

אגב, זה נכון גם בארץ.
אתה קונה נייר, פעולת הקניה נרשמת היום, אבל רק יום או יומיים אח"כ הכסף באמת יורד לך מהחשבון.
לי קרה פעם שביקשתי להמיר אוטומטית משקלים, עשו את ההמרה יומיים אחרי הקנייה של הנייר (כי זה זמן הסליקה), ובינתיים שער המטח השתנה ונכנסתי למינוס.

 

[Mamaof]

IB הוא ברוקר ולא בנק, ולכן יש דברים שלא תוכלו לעשות - כמו למשל להעביר מ IB כסף לחשבון בנק שלא רשום על שמכם.

ברמה הטכנית, הכסף שאתה מעביר לIB נמצא בחשבון בנק שהוא לא על שמך, נכון? הוא אולי משוייך איכשהו אליך אבל הוא לא בחשבון שלך שיש לך גישה עצמאית אליו.
ושאלת follow up - כשאני מעביר שקלים לסניף בסיטי בנק תל אביב - השקלים ״יושבים״ בסיטי בנק ישראל?
כשאני ממיר את השקלים לדולרים - מה קורה איתכם? נאמר לי ע״י מישהו שהדולרים מוחזקים בבנק בארה״ב, למישהו יש הבנה טובה יותר על הנק׳ הזו?

 

[roneng]

ברמה הטכנית, הכסף שאתה מעביר לIB נמצא בחשבון בנק שהוא לא על שמך, נכון?

ברמה הטכנית הוא מפוזר בין מספר בנקים שונים, בחשבונות של IB.
אגב, זה לא מאוד שונה מבתי השקעות ישראלים - גם הם שומרים את הכסף בחשבון בנק של בית ההשקעות באחד הבנקים.

ושאלת follow up - כשאני מעביר שקלים לסניף בסיטי בנק תל אביב - השקלים ״יושבים״ בסיטי בנק ישראל?

לIB יש 2 חשבונות בנק בישראל - סיטי ופועלים.
אני מניח שכסף שהם מחזיקים בשקלים מפוזר בין 2 הבנקים הללו.

כשאני ממיר את השקלים לדולרים - מה קורה איתכם? נאמר לי ע״י מישהו שהדולרים מוחזקים בבנק בארה״ב

כן, דולרים מוחזקים בבנקים (ברבים) בארה"ב.

למישהו יש הבנה טובה יותר על הנק׳ הזו?

מה אתה רוצה לדעת מעבר?