יותר אנשים משקיעים פתאום בנדלן?

[איש ירח]

אבל בטוח משתמש בפייסבוק/שירותי גוגל שיודעים עליו יותר ממה שהוא יודע על עצמו.

מי אמר לך שהוא משתמש בגוגל? להרבה אנשים אין פייסבוק, טוויטר ולא גולשים דרך גוגל.
אבל בלי קשר לשאלת הפרטיות:

שוק הנדל"ן בישראל מתומחר ברובו, ונמצא לאחר 15 שנים של עליות מחירים.

אז למה בכל זאת אנשים משקיעים בנדל"ן? רוב האנשים לא משקיעים כמו @רוני ולא יצליחו להשקיע במקומות מתאימים ליד הרכבת הקלה. מבחינתי, השקעה בדירה נוספת דורשת ריתוק יותר מדי מההון העצמי שלי. לו יכולתי להבין איך לקבל (בישראל) משכנתא של 80% מערך הדירה, זה היה נראה לי יותר הגיוני.
ואם משהו יודע איך עושים את זה, אשמח לשמוע.

 

[LevAizik]

מאד מסכים על כל מה שכתבת.
אבל, וסליחה על הנימה המרקסיסטית, המצב אליו הגענו אינו גזירת שמים, לא תוצאה של כוחות שוק קפיטליסטית ולא מחדל נקודתי, אלא מדיניות מכוונת של ממשלות ישראל לאורך שנים רבות שמשרתות את המיעוט שמחירי דיור גבוהים מיטיבים איתו.

ברשותך אתקן אותך קלות:

מדובר במדיניות מכוונת של ה-Federal Reserve משנת 2008 כאשר הם החליטו להציל את הבנקים ואת הנכסים של הבומרים בכל מחיר וזרקו את הדור של שנות ה-80/90 ועכשיו גם 2000 מתחת לגלגלים של האוטובוס.

 

[LevAizik]

למה שתעשה את זה?

מה אתה חושב שיקרה למשכנתא שלך במקרה והריביות יעלו?
אם יש לך דרך לשמור על הערך של הכסף שלך עד שכל הבועות יתפוצצו, ורק הערך של הכסף שלך לא ישתנה או יגדל, אשמח אם תשתף

אין לי שמץ של מושג.

לדעתי אין למצב הנוכחי סוף שמח.

אם יפסיקו להדפיס הבורסה תקרוס
אם ימשיכו להדפיס אינפלציה תרסק את הכלכלה
אם יעלו את הריבית משקי בית יפלו וכנראה גם האוויר יתחיל לצאת מהבורסה/נדל"ן

אני חושב שגם "מנהיגים" שלנו אם אפשר לקרוא להם ככה יודעים את זה אז הם מנסים להרוויח זמן בתקווה לגלגל את התפוח אדמה הלוהט הזה למישהו אחר .

 

[cypriano de rore]

אבל גם בפריפריה דירה בשכונת עוני עלה בסביבות ה-800,000 - 1,000,000 ש"ח.

חצי מזה.

 

[LevAizik]

חצי מזה.

אולי ברצועת עזה.

בקריית מלאכי אחת הערים הכי אומללות/עניות שאני מכיר 700-800 אלף למשהו סביר. בסך הכל 200 אלף ש"ח חסכון. בקטנה.

 

[בת העמק]

מחירי הדיור היו בשיא עליות המחירים בשנים 72, 82, 96, 2011(מחאת הדיור)

בשנות ה-90 מחירי הדירות היו בשפל יחסי, לא בשיא. דוגמא שאני מכירה - דירת 3 חדרים בשדרות בן גוריון בת"א נמכרה ב-140K$ אחרי שישבה כמה חודשים טובים על המדף ואחרי שהורידו את המחיר.

היום לאנשים האלה אין שום סיכוי ביקום לקנות דירה בכוחות עצמם. אפס. zero. Null.

יש אפשרות, רק לא איפה שהם משתוקקים.
אתה סתם מצהיר הצהרות, בלי שום גיבוי.

 

[בת העמק]

בקריית מלאכי אחת הערים הכי אומללות/עניות שאני מכיר 700-800 אלף למשהו סביר. בסך הכל 200 אלף ש"ח חסכון. בקטנה.

אני לא בטוחה שאדם שגר שם חושב שהיא עיר אומללה, זה סרט שרץ לך בראש.
200K הון עצמי לצורך דירה דורש מאמץ והתכווננות לשם - עשר שנים שאתה שם בצד כל חודש 2000 ש"ח, בלי לבזבז על שטויות וחשקים - אבל לגמרי אפשרי.

 

[cypriano de rore]

אולי ברצועת עזה.

אולי אפילו בחיפה...
(ובעוד המון ערים בישראל).

למה סתם לרשום דברים שאין לך מושג בהם?

 

[גרהם]

ברשותך אתקן אותך קלות:

מדובר במדיניות מכוונת של ה-Federal Reserve משנת 2008 כאשר הם החליטו להציל את הבנקים ואת הנכסים של הבומרים בכל מחיר וזרקו את הדור של שנות ה-80/90 ועכשיו גם 2000 מתחת לגלגלים של האוטובוס.

זה בצד הביקוש .
על צד ההיצע אחראיות המדינה ומוסדותיה שכשלו.

 

[c881]

@LevAizik
אתה בטוח שאתה רוסי? אתה נשמע יותר מידי מסכן ואכלו לי / שתו לי...
נראה שהאינטגרציה עבדה מעולה.

דירת 3 חדרים בשדרות בן גוריון בת"א נמכרה ב-140K$

את יודעת להגיד שנה ספציפית?
כי אם אלך לפי https://www.taxo.co.il/info/Table_Sharminimum1984.asp ו - https://www.kantor.co.il/Tables/DollarExchangeRates.htm
1.8.91 - שער הדולר 2.346 שח ושכר מינימום 1,221.5
140,000*2.346 = 328,440 שח.
אז לפי "150 משכורות" - מדובר ב-2,190 שח. ממש לא מישהו בשכר מינימום.

 

[יהודה ש.]

בימינו כמעט אין קשר בין תכונות כגון חוכמה, חריצות, משמעת, חסכון ובין היכולת לקנות דירה

בוודאי שכן, מי שחכם או קשוב מספיק לאנשים חכמים ילמד שמה שחשוב זה הון ולא לרוץ לדירת מגורים בכל הכח,
נראה לי שבישראל 2021 יש צ'אנס הרבה יותר גדול להתעשר מישראל 1980.

אני מזדהה עם התסכול שלך על מחירי הדיור הגבוהים, אבל החשיבה השלילית הזאת לא תקדם אותך לשום מקום.

 

[LevAizik]

בשנות ה-90 מחירי הדירות היו בשפל יחסי, לא בשיא. דוגמא שאני מכירה - דירת 3 חדרים בשדרות בן גוריון בת"א נמכרה ב-140K$ אחרי שישבה כמה חודשים טובים על המדף ואחרי שהורידו את המחיר.

נכון. מחירי הדירות התחילו לזנק בשנות ה-90 בעקבות העלייה הגדולה מברית המועצות. אבל בתחילת שנות ה-2000 עברו לבניין חדש מהניילונים. רוב השכנים שלי היו מאבטחים (מינימום), פועלים במפעל, מוסכניקים, עובדים בסופר. כולם הצליחו לקנות דירה חדשה.

היום הם לא היו מצליחים לקנות מלונה.

יש אפשרות, רק לא איפה שהם משתוקקים.
אתה סתם מצהיר הצהרות, בלי שום גיבוי.

אפשר גם בירוחם. זו לא הנקודה.

 

[LevAizik]

אני לא בטוחה שאדם שגר שם חושב שהיא עיר אומללה, זה סרט שרץ לך בראש.

תעשי סיבוב ותראי.

200K הון עצמי לצורך דירה דורש מאמץ והתכווננות לשם - עשר שנים שאתה שם בצד כל חודש 2000 ש"ח, בלי לבזבז על שטויות וחשקים - אבל לגמרי אפשרי.

אפשרי. בטח אפשרי. אין ויכוח. אבל מה יקרה למחירי הדיור ב-10 בשנים? יעלו. במילים אחרות טחנת מים.

 

[LevAizik]

זה בצד הביקוש .
על צד ההיצע אחראיות המדינה ומוסדותיה שכשלו.

אם מחירי דיור היו מזנקים רק בישראל היית צודק ב-100%

העניין הוא שמחירי דירות זינקו בארה"ב, אוסטרליה, קנדה, אירופה, סין, דרום קוריאה, בריטניה ועוד ועוד ועוד

אז גם שם אין מספיק היצע? גם שם ילודה גבוהה?

אני חושב שמשהו אחר משחק תפקיד.

 

[c881]

מחירי הדירות התחילו לזנק בשנות ה-90 בעקבות העלייה הגדולה מברית המועצות. אבל בתחילת שנות ה-2000 עברו לבניין חדש מהניילונים. רוב השכנים שלי היו מאבטחים (מינימום), פועלים במפעל, מוסכניקים, עובדים בסופר. כולם הצליחו לקנות דירה חדשה.

העניין הוא שמחירי דירות זינקו בארה"ב, אוסטרליה, קנדה, אירופה, סין, דרום קוריאה, בריטניה ועוד ועוד ועוד

אז גם שם אין מספיק היצע? גם שם ילודה גבוהה?

מזל, כי אחרת הייתי אומר שכל הבעיה של ישראל, זה העובדה שישראל הביאה לכאן הרבה עולים מרוסיה ואז הפתרון זה פשוט לזרוק את כולם חזרה לרוסיה.

לא... העניין הוא שקבלנים בכל העולם, עובדים בשביל עצמם ולא בשביל להוריד את המחיר בשבילך.
אז אם אין הרבה ילודה ודרישה, מאיטים את התחלת הבניה.

 

[LevAizik]

לא... העניין הוא שקבלנים בכל העולם, עובדים בשביל עצמם ולא בשביל להוריד את המחיר בשבילך.
אז אם אין הרבה ילודה ודרישה, מאיטים את התחלת הבניה.

וואלה

איזה תיאום גלובלי מדהים שהתחיל בדיוק ב-2008, המשיך כל עשור הקודם והאיץ דרסטית ב-2020 אחרי שהדפיסו 4.5 טריליון דולר.

או שפשוט הדפיסו טריליונים, חילקו אותם ל-BlackRock ושות' ואלה התחילו לרכוש נכסים ברחבי כל העולם.

 

[c881]

איזה תיאום גלובלי מדהים שהתחיל בדיוק ב-2008, המשיך כל עשור הקודם והאיץ דרסטית ב-2020 אחרי שהדפיסו 4.5 טריליון דולר.

עלית עלינו...
נציג של NEW WORLD ORDER.
הנציגה משמאל תמכור לך לפיד וקלשון.
או שעכשיו פשוט קל לבעלי הון להעביר אותו ממקום למקום, במרשתת.

 

[amit]

אני לא בטוחה שאדם שגר שם חושב שהיא עיר אומללה, זה סרט שרץ לך בראש.
200K הון עצמי לצורך דירה דורש מאמץ והתכווננות לשם - עשר שנים שאתה שם בצד כל חודש 2000 ש"ח, בלי לבזבז על שטויות וחשקים - אבל לגמרי אפשרי.

או 5 שנים שאתה ובת הזוג חוסכים 4000 שח.

 

[amit]

עלית עלינו...
נציג של NEW WORLD ORDER.
הנציגה משמאל תמכור לך לפיד וקלשון.
או שעכשיו פשוט קל לבעלי הון להעביר אותו ממקום למקום, במרשתת.

אני לא חושב זה משהו מאורגן, אבל ברגע שמעצמה כמו ארהב מורידה ריבית אתה חייב להוריד גם או שתשמיד לעצמך את הכלכלה. וכשהריבית נמוכה הנכסים הריאלים מתנפחים.

אנחנו בתהליך של 15 שנה מאז שזה התחיל , קשה לדעת איך זה ייגמר.

 

[הקלקלן]

@גרהם לדעתי הפוליטיקאים היו שמחים לעצור את מחירי הדיור. הם פשוט לא יודעים איך כי הם בינוניים ולא מקצועיים.

הפוליטיקאים בארץ לרוב חושבים לטווח קצר וחשוב להם לגזור סרטים בכוהנתם כדי להראות הישגים.
כל עוד הבעיה לא גולשת לרחובות, אני לא חושב שטיפול בבעיה יהיה בראש סדר העדיפויות שלהם.
לא צריך ללכת רחוק, מספיק להסתכל מה קרה כאן בזירה הפוליטית בשנתיים-שלוש האחרונות.