• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

התיק של בת העמק

  • פותח הנושא פותח הנושא בת העמק
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
12,639
דירוג
21,834
טוב, בעצם זה שני תיקים, אחד למבוגרים ואחד לצעירים. אז נתחיל:
תיק ההשקעות של זוג בני 50 בערך
שליש מהסכום נכנס לבורסה הישראלית דרך קרנות מחקות.
50% S&P 500
50% EUROSTOXX600
כמעט 2/3 הולכים להיכנס לנדל"ן, כנראה פליפ, או ליזמות אקטיבית אחרת.
עוד קצת פירורים ב- P2P וקניית יורו. קרנות הפנסיה כרגע די סמליות...
במזומן- כמות ההוצאה השנתית שלנו.
הרציונאל:
סכום הכסף הגדול נוצר לאחרונה כתוצאה ממכירת הבית שלנו. אין לנו חסכונות קודמים והשעון רץ. אין טעם לאג"חים וכד'.
מה שהושקע בבורסה ישאר שם לפחות עשור עם תקווה שלנצח ולירושה לילדים. אם יצטברו רווחים מופלגים מהיזמות, חלק יועבר לשם. עם שאר הכסף אנחנו רוצים לייצר עוד הון בעשור הקרוב אבל בלי לעבוד יותר מדי.
בהזדמנות אני אספר איך, להבדיל מרוב חברינו, איבדנו כל פחד בחיים בענייני עבודה, מגורים והסתדרות בחיים. בדרך כלל ככל שמתבגרים ככה נאחזים בקיים.

תיק השקעות לצעיר בשנות ה-20 לחייו
אחת לכמה חודשים הכנסת כסף שנחסך אל תיק ההשקעות הקיים תוך כדי איזון מחדש.
30% S&P500
30% eurostoxx600
5% שווקים מתעוררים
5% ת"א 100
30% אג"ח ממשלתי שקלי, כל המדד
למעשה יצרתי את אותו התיק לשני ילדיי. כל אחד מהם בעל אישיות שונה והשתכרות שונה אבל בדבר אחד הם משותפים: מאז שיש להם חשבון בנק הם מעולם לא נכנסו למינוס. אין עמלת הקצאת אשראי ואין ריביות מטורפות. מה שאומר שיש להם אמא מאד רגועה :>
מבחינתי, כל שקל שנכנס אצלם לתיק- לא יוצא! רוצים ללמוד? רוצים לטייל? אין בעיה. מתחילים לחסוך מ-ע-כ-ש-י-ו ומוותרים לתקופה מסויימת על הגדלת התיק.
אשמח לתגובות וההערות.
 
יש לי רתיעה, אולי לא רציונאלית, מהצמדות וגידורים. ככה הכי קל ופשוט לי
 
מה שבנית לבנים שלך זה נקרא מאוד סולידי לטווח רחוק של 5-10 שנים?
 
כמעט 2/3 הולכים להיכנס לנדל"ן, כנראה פליפ, או ליזמות אקטיבית אחרת.
האם אתם תבצעו את הפליפ בעצמכם או שתתנו לחברה מנהלת לבצע זאת?
האם אתם מוגבלים לארץ או מסתכלים גם על חו"ל?

אני מאוד אשמח לשמוע עוד פרטים על הנושא גם מעבר לשאלות ששאלתי :)

יש לי רתיעה, אולי לא רציונאלית, מהצמדות וגידורים. ככה הכי קל ופשוט לי
עקב כך השאלה שעולה לי בראש היא: למה אג"ח באופן כללי?

רק הערה, 5-10 לא נחשב טווח השקעה רחוק (אלא בינוני, ואם זה 5 אז אפילו קצר).
+1
 
אז למה באחד התיקים יש אג"ח ובשני לא? אם כבר אז דווקא מהתיק לצעירים הייתי מעיף אותו.
התיק ללא אג"ח הוא שלנו, הזקנים. הוא צריך לטוס למעלה ולא יכול להיות, מבחינתנו, סולידי. מצד שני, אנחנו גם החלטנו שהכי גרוע זה שהתיק יהיה מופסד ולא ניגע בו. נסתדר גם בלעדיו.
התיק השני הוא לצעיר שכל החיים לפניו ושם אני כן רוצה איזונים. זה תיק שנועד לעשרים-שלושים שנה והלאה. היום הוא יכול לעבוד ולהתפרנס ואין לו *צורך* בכסף הזה.
מה שבנית לבנים שלך זה נקרא מאוד סולידי לטווח רחוק של 5-10 שנים?
ראה תשובתי לחתול.
רק הערה, 5-10 לא נחשב טווח השקעה רחוק (אלא בינוני, ואם זה 5 אז אפילו קצר).
איפה כתבתי שזה טווח ההשקעה?
האם אתם תבצעו את הפליפ בעצמכם או שתתנו לחברה מנהלת לבצע זאת?
מה שלא נבחר, זה אנחנו עושים. שאני אתן לחברה לנהל??? נתתי לחברה לנהל לי את ההשקעות בבורסה? כל אחד מגיע לי עם פוזה של יועץ דמיקולו (חוץ מאחד חמוד) ורק חושב איך *הוא* ירוויח ולא אני.
מה שכן, אני מרבה להתייעץ. משקיעים, קבלנים, מתווכים, שמאים... כל מי שאני מכירה דוד של אח של סבא שלו. לאט לאט משלימה את הפאזל.
 
אני הייתי מוריד את כל האגח מהתיק של הצעיר וממיר אותו למניות או כל השקעה אחרת עם תשואה יותר גבוהה (בשאיפה). תיק של בן 25 פחות צריך איזונים ויותר צמיחה. אפשר לאט לאט עם השנים להמיר את האחוז המנייתי באגח, כרגע עם סביבת הריבית + תיק קטן + בחור צעיר = לא רואה סיבה לאג"ח.

דווקא בתיק שלכם הייתי שם אחוז גבוה של אגח כי בטוח יהיו לכם הוצאות פתאומיות (רכב,חתונה,טיול,עזרה לבן בדירה) וכו.. ויהיה באסה לנעול הפסדים אם הבורסה באדום. אבל זה חישוב שרק אתם יכולים לעשות.
 
אני הייתי מוריד את כל האגח מהתיק של הצעיר וממיר אותו למניות או כל השקעה אחרת עם תשואה יותר גבוהה (בשאיפה).
70% מהחיסכון שלו מושקע במניות. זה נראה לי די והותר.
דווקא בתיק שלכם הייתי שם אחוז גבוה של אגח כי בטוח יהיו לכם הוצאות פתאומיות
תעיין שוב בתיק. רק שליש מההון שלנו נמצא בבורסה. ולכן כולו במניות. אלה נועדו לזמן ארוך. משאר הכסף אנחנו מתכוונים להצמיח הון בשנים הקרובות ולא דרך הבורסה.
 
כל הכבוד על היוזמה! הלוואי ולי הייתה הסבלנות הנדרשת להשקיע בנדל"ן פליפ.
יש לכם תכנית חלופית במקרה וההשקעות בנדל"ן לא יספקו את התשואה המצופה מהן?
 
תיק ההשקעות של זוג בני 50 בערך
שליש מהסכום נכנס לבורסה הישראלית דרך קרנות מחקות.
כמעט 2/3 הולכים להיכנס לנדל"ן, כנראה פליפ, או ליזמות אקטיבית אחרת.
לא כל כך ברור לי, ההשקעה בפליפ נדל"ני (או כל "דרך הצמחת הון" אחרת כפי שאת קוראת לזה) - זה החלק הסולידי בעינייך בתיק?
ולגבי מה שענית ל-mudale222, השקעה בנדל"ן היא מאוד לא נזילה אז איך זה עונה על הצורך לכסות הוצאות פתאומיות מבלי לגעת בחלק המנייתי של התיק?
 
לא כל כך ברור לי, ההשקעה בפליפ נדל"ני (או כל "דרך הצמחת הון" אחרת כפי שאת קוראת לזה) - זה החלק הסולידי בעינייך בתיק?
אין שום דבר סולידי בתיק שלי. הסיבה היא שהתחלנו לייצר כסף (שהוא לא פרנסה יומיומית) רק עכשיו ואין לנו את כל הזמן שבעולם, בניגוד לילדיי שהתיק שלהם יכול לצמוח בנחת. מצד שני, עשינו בדיקה עצמית לגבי יכולת הכלת הסיכון הזה בחיינו ורק אז בחרנו בדרך הזו.
השקעה בנדל"ן היא מאוד לא נזילה אז איך זה עונה על הצורך לכסות הוצאות פתאומיות מבלי לגעת בחלק המנייתי של התיק?
עסקאות פליפ הן יחסית מהירות. בין חודשים ספורים לשנתיים. מדובר על קניית דירה/בית/מגרש, העלאה אקטיבית (שיפוץ או בנייה) או פסיבית (זמן ומיקום נכון) של
ערך הנכס ומכירתו. וכבר אמרתי שאנחנו משאירים במזומן סכום שיספיק לפרנסתנו למשך הזמן הנדרש.
 
בהזדמנות אני אספר איך, להבדיל מרוב חברינו, איבדנו כל פחד בחיים בענייני עבודה, מגורים והסתדרות בחיים. בדרך כלל ככל שמתבגרים ככה נאחזים בקיים.
זה דווקא יהיה מאוד מעניין לשמוע, ואשמח אם זה יקרה מוקדם ממאוחר :)
 
ל הכבוד על היוזמה! הלוואי ולי הייתה הסבלנות הנדרשת להשקיע בנדל"ן פליפ.
יש לכם תכנית חלופית במקרה וההשקעות בנדל"ן לא יספקו את התשואה המצופה מהן?
פיספסתי את זה...
אנחנו עדיין לא סגורים לגמרי על נדל"ן אם כי לפי כמות המחקר שהשקעתי בזה עד עכשיו, זה הכי הגיוני. אם נחליט ללכת על משהו אחר אז אצטרך לעשות
עוד "דוקטורט" עצמאי וכרגע אין לי משאבי אנרגיה להתפזר יותר מדי.
בחרתי נדל"ן פליפ כי יש לנו ידע שמתאים לזה אבל זה באמת דורש סבלנות וכוחות ואנחנו לא סגורים על זה כי בא לנו להעביר את הזמן בהרפתקאות :>
מצד שני, כרגע זו נראית הרפתקאה מגניבה עד שזה ימצה את עצמו.
 
נשמע מעניין. אתם יודעים לאיזה סכום תרצו להגיע כדי לסדר את עצמכם כלכלית? לא ציינת כמה זמן נוסף יש לכם כדי לחסוך ולהכניס כסף נוסף לתיקים. אהבתי מאוד (!) את החינוך למחשבה מראש על ההוצאות הגדולות (לימודים/ טיולים וכו) ועל להתחיל לחסוך מעכשיו... הרבה יותר טוב מלהגיע לנקודה ולהתחיל לחשב מאיפה אני מביא את הכסף / לקחת הלוואה ולשלם על זה בעתיד יותר.
 
לאיזו תשואה (בשנה) את מצפה מההשקעה בנדל"ן?
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
האם אתם מתכננים להפסיק להכניס כסף ממשרה / עסק באופן רציף זו הייתה השאלה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
חתול לילה התיק של חתול לילה שוק ההון 61
A האם יש טעם לגוון את החלק הסולידי של התיק: שוק ההון 42
ל דרישה של הברוקר הישראלי לסגור את התיק עקב מעבר לחו"ל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
מ התיק של האמיץ שוק ההון 42
S התלבטות לגבי השקעה ביורו בפלח הסולידי של התיק שוק ההון 0
sharon החלק הסולידי של התיק לא מסתדר לי מול האינפלציה האישית שלי שוק ההון 9
F בנייה מחודשת של החלק הסולידי של התיק עקב פירעון של פיקדון בנקאי שוק ההון 8
ב התיק של טריגו - הארי בראון גלובאלי (ולא רק אמריקאי) שוק ההון 25
D אני חדש לפורום - איפה אני יכול למצוא ניתוח של הרכבי תיק שונים כדי להרכיב את התיק הנכון עבורי? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 17
NeonDrift התיק של NeonDrift, שאלות ומבט לעתיד שוק ההון 15
ח התיק של חיפאי (שאינו באמת חיפאי יותר) שוק ההון 0
2 IB - Interactive Brokers - מה קורה עם התיק במקרה של פטירה / מוות (חלילה)? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
2 IB - מה קורה עם התיק במקרה של (חלילה) פטירה / מוות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
ה התיק של המצבר שוק ההון 14
ס התיק של סולידי אופנסיבי שוק ההון 12
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
V התיק של VINCENT שוק ההון 4
א התיק של אחד שמבין שוק ההון 19
fizban התיק של Fizban (מדדים - 93%, מניות - 7%) שוק ההון 25
Echelon כדאיות השקעה בחלק הסולידי של התיק שוק ההון 19
ב הצד הסולידי של התיק פוסטים מאיכות נמוכה 5
Couch Potato קרנות אג"ח ושמירת ערך בחלק ה"סולידי" של התיק שוק ההון 3
Y החלק הסולידי של התיק בפקדון ל5 שנים שוק ההון 22
איש ירח התיק של איש ירח שוק ההון 7
מ איזון התיק שלי עקב הוספת ערך של - 50% שוק ההון 4
א מחשבות על החלק הסולידי של התיק- דעתכם ? שוק ההון 8
M התלבטות בנוגע לסידור מחדש של התיק שוק ההון 2
B האם נכון להסתכל על אג”ח מיועדות כחלק ה״סולידי״ של התיק שוק ההון 6
milx אם אני לא מעוניין להשקיע באג"ח - לאיפה אתם מקצים את החלק הסולידי של התיק שוק ההון 121
T התיק של AAA שוק ההון 16
L התיק של Libertad - מוטה ביטקוין שוק ההון 56
D חוות דעת תיק השקעות - התיק של DOR22 שוק ההון 16
aeh התיק של aeh שוק ההון 59
S תחליף לאג"ח בחלק הסולידי של התיק שוק ההון 0
Beigale התיק של בייגלה שוק ההון 9
M התיק של MR-Y + שאלות שוק ההון 80
T התיק של טריגו שוק ההון 43
G לתחום הסולידי של התיק שוק ההון 4
Dinoman חשבון בפפר לטובת החלק הסולידי של התיק שלי, ושאלה בנושא חשבון בנק דולרי בארץ. שוק ההון 3
G החלק הסולידי של התיק רכישת קרן קסם KTF אגח ממשלתי כללי שוק ההון 4
S החלק הסולידי של התיק שוק ההון 1
H מה אתם עושים בחלק הסולידי של התיק שלכם? שוק ההון 16
פשוט התיק של גילגמש שוק ההון 20
ש חשיבות של מכירה ושינוי התיק שוק ההון 4
G עזרה בהרכבה התיק של בוגלהדס שוק ההון 1
Liron2035 דעה מעניינת לגבי אג"ח ממשלתי כללי לחלק הסולידי של התיק שוק ההון 1
Y קניית מניות ספציפיות בIRA - המגבלה של 10% מגודל התיק שוק ההון 24
T השפעה של עליית\ירידת ריבית על התיק התאורתי הבא שוק ההון 4
שמוליק קיפוד התיק של הקיפוד שוק ההון 2
דור דורים טיוטת התיק של דור דורים שוק ההון 48

נושאים דומים

Back
למעלה