• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

אם אני לא מעוניין להשקיע באג"ח - לאיפה אתם מקצים את החלק הסולידי של התיק

  • פותח הנושא milx
  • פורסם בתאריך

milx

משתמש רגיל
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
391
דירוג
154
מדובר על תיק שהוא כ-50% מניות + קריפטו.
עוד 10% חשיפה מנייתית לנדל"ן.

חשבתי על 10% נוספים לשים ב-USDC ולקבל ריבית 8% בשירות כמו בלוקפיי. אבל מכיוון שזה לא חשבון שלי קצת מסובך להעביר מט"ח לחו"ל.

נשארו 30% שכרגע אני לא בטוח איפה לשים אותם.
בהנחה ואין צורך בנזילות - הלוואות חברתיות? טריא?
יש עוד כלים סולידיים יחסית (יותר מביטקוין) שלא חשבתי עליהם פרט למזומן?
 
מק"מ, קרן כספית וגם פיקדון בנקאי. התשואה תהיה אפסית, אבל אלו כלים סולידיים שדומים למדי למזומן
זה שווה ערך מזומן, כבר יש לו עוד סכום ששווה ל-30% (שאני לא מחשיב חלק מהתיק) ששוכב בפיקדון בנקאי עם ריבית כלום.

התכוונתי לכלים כמו טריא.
בהנחה ולא רוצים להיות 100% מנייתי.
אין ממש עוד אופציות, נכון?
 
אג"ח לא סחיר מגובה נדל"ן.
השקעות P2P צרכני (גם סוג של אג"ח).

ג"נ: עוסק בתחום.
 
תוכל בבקשה לשתף דוגמאות ?
ביחד עם שותפים ומשפחה אנחנו נותנים הלוואות גישור לטווח בינוני, בדרך כלל בשיעבוד שני ליזמי נדלן שונים בארה"ב.
 
נערך לאחרונה ב:
גם אני מתלבט בנושא, אין ממש אלטרנטיבות...
מה שאני חושב לעשות הוא ללכת על מניות אבל מניות "דפנסיביות", ספציפית על סקטור של utilities, מדובר על חברות תשתיות כמו חשמל, מים, אספקת גז וכו' שיש להן חוזים קבועים ולזמן ארוך.הם מפוקחות ע"י רגולטור. גם בזמני מיתון הם האחרונות להיפגע, אם בכלל, הרי לא תפסיק לצרוך, חשמל, מים וכו'. בד"כ החברות האילו מחלקות את רוב הרווחים שלהם כדיבידנדים(עכשיו בסביבות 3.5%). לפי מחקרים שקראתי הקורליטיביות שלהם לשוק הרחב היא באיזור ה 0.6, נכון לא תמיד, אבל יחסית לשאר הסקטורים זה הכי טוב. כך אתה מקבל פיזור נוסף(התיק נפגע פחות בזמן משבר).

זה עדיין מניות אבל בהתחשב באלטרנטיבות זה לדעתי נותן יחס תשואה\סיכון טוב.
 
התיק נפגע פחות בזמן משבר
רעיון מעניין.
בעיקרון כבר חשבתי על משהו דומה רק עם מוצרי צריכה, קרן כמו XLP. אנשים הרי לא יפסיקו לצרוך קולה ושמפו בזמן משבר. זה כבר חלק מהתיק המנייתי.

דווקא בתחום השירותים שמורכב ברובו מאנרגיה אני קצת חושש כי אני משוכנע שתהיה מהפכה בעשור+ הקרובים מבחינת אנרגיה ירוקה ואני לא יודע איך זה ישפיע על חברות החשמל הקיימות. נייר כמו XLU בקורלציה 0.4 לשוק האמריקאי שזה אכן נמוך, אבל מבחינה היסטורית היה יותר תנודתי ונפל יותר מ-XLP.
 

קבצים מצורפים

  • SmartSelect_20210913-002335_Chrome.jpg
    SmartSelect_20210913-002335_Chrome.jpg
    KB 54 · צפיות: 27
מדובר על תיק שהוא כ-50% מניות + קריפטו.
עוד 10% חשיפה מנייתית לנדל"ן.

חשבתי על 10% נוספים לשים ב-USDC ולקבל ריבית 8% בשירות כמו בלוקפיי. אבל מכיוון שזה לא חשבון שלי קצת מסובך להעביר מט"ח לחו"ל.

נשארו 30% שכרגע אני לא בטוח איפה לשים אותם.
בהנחה ואין צורך בנזילות - הלוואות חברתיות? טריא?
יש עוד כלים סולידיים יחסית (יותר מביטקוין) שלא חשבתי עליהם פרט למזומן?

אכן בעיה קשה בשנים האחרונות עם הריבית האפסית.

אני עברתי להשקעה בנדל"ן בישראל כפתרון לחלק הלא מנייתי. אפשר לשקול B2B אבל בפועל יש שם הרבה לא ידוע ופוטנציאל להפסדים קורלטיביים לשוק ההון, לא הייתי משקיע שם יותר מ5-10%.
נדל"ן מספק חלופה נאה ואם אין לך נכס אז יש פטור ממס ואפשרויות מינוף מאוד משמעותיות.
אפשרות אחרת היא השקעה בזהב/ כסף כגידור מסויים לתרחישי אינפלציה, הארי בראון ועוד רבים וטובים השתמשו בנתח משמעותי בתיק לגידור דרך זהב ונראה שגם היום זו דרך סולידית להגן על ההשקעות.
 
רעיון מעניין.
בעיקרון כבר חשבתי על משהו דומה רק עם מוצרי צריכה, קרן כמו XLP. אנשים הרי לא יפסיקו לצרוך קולה ושמפו בזמן משבר. זה כבר חלק מהתיק המנייתי.

דווקא בתחום השירותים שמורכב ברובו מאנרגיה אני קצת חושש כי אני משוכנע שתהיה מהפכה בעשור+ הקרובים מבחינת אנרגיה ירוקה ואני לא יודע איך זה ישפיע על חברות החשמל הקיימות. נייר כמו XLU בקורלציה 0.4 לשוק האמריקאי שזה אכן נמוך, אבל מבחינה היסטורית היה יותר תנודתי ונפל יותר מ-XLP.
שילוב של הסקטורים הדפנסיביים (שירותים, צריכה בסיסית, רפואה) נתן יחס תשואה-סיכון אפילו טוב יותר מכל אחד בנפרד.
 
אפשרות אחרת היא השקעה בזהב/ כסף כגידור מסויים לתרחישי אינפלציה
אני מאלו שמאמינים שתם עידן הזהב. יש ביטקוין שהוא יותר טוב ועמיד בכל קנה מידה והולך לנגוס יותר ויותר בשוק הזהב, כל עוד יש חשמל - אין בזהב יותר צורך כמשמר ערך (מתעלם מהשימוש התעשייתי שלו).

יש לבעל התיק דירה בבעלתו, הקצתי גם 10% למניות הקשורות בנדל"ן ובכל מקרה זה לא סכום שאפשר למנף על מנת לקנות דירה.
 
אפשר לעשות שילוב כלשהו של טווח בינוני וטווח ארוך, מצד אחד תשואה נמוכה (אבל לא שלילית) בחלקו, אבל יכול להגן בירידות בחלקו השני.
מצד שני כמובן, עליית ריבית במהירות יכולה לאכול ממש בסכום, כשהטווח בינוני לא ממש מפצה (אולי אפשר לגדר עם צמוד ריבית, נשמע לי כאב ראש)

אבל במקרה שלך, צעיר עם תיק אגרסיבי בקריפטו, אולי באמת פחות מתאים אג"ח,
אני יודע שחלק מתייחסים לNUSI וכד' כתחליף אג"ח, שהוא סך הכל מנייתי, אבל עם הגנה מסויימת (גם למעלה..). גם מניב כמו אג"ח "של פעם".
להוסיף לזה סקטורים דפנסיביים כמו שהזכירו כאן, שירותים, צריכה, גם אמור להיות מאזן ממש טוב. לא מייעץ כלום.

בכל מקרה P2P נשמע לא טוב, זה אפילו לא קרוב בדפנסיביות לאג"ח.
פתוח לשמוע רעיונות יותר טובים.
 
דירה ללא משכנתא ופיקדון בנקאי זה לא מספיק דפנסיבי?
למה אתה מפריד את החלקים האלה משאר התיק?
מה אחוז החלק שאתה מתייחס אליו פה מכלל התיק, עם הנדלן והמזומן?
למה לא לקחת רק מדד מניות רחב עם החלק הזה? (מינוס מה שקבעת לקריפטו)

ממעט נסיון שלי והמון נסיון של אחרים,
אין ארוחות חינם. כסף שחשוב שלא יאבד, רק למזומן ושווי מזומן.
להתחיל לחפש הרפתקאות עם כלים אקזוטיים (בלוקפיי? באמת? זה כסף שיכול להעלם לפני שתבין מה קרה ואיך אפשר להציל אותו) כדי לסחוט עוד איזה אחוזון תשואה... זה לא עובד. יש בדברים האלה סיכון או שאין תשואה.
אם מדובר בסכום מכובד ואפשר לנעול לפרק זמן ממושך, אז יש פקדונות בנקאיים שאפשר אפילו לקבל בהם ריבית לא אפסית.
 
דירה ללא משכנתא ופיקדון בנקאי זה לא מספיק דפנסיבי?
נשמע שפות"ש מחפש משהו דפנסיבי, אבל לא דפנסיבי מדי.
תסכים איתי שאג"ח של פעם עם 3% ריאלי זה דפנסיבי יחסית, אבל אג"ח קצר דהיום עם תשואה שלילית זה דפנסיבי שונה לגמרי.
אבל עם השאר אני מסכים.
תוכל להרחיב מה זה?
לא תשמע ממני מידע חדש,
אבל היא עוקבת אחרי הנאסדק, ומגדרת את עצמה בcovered calls.
כשהנסדאק עולה היא עולה, אבל לא כמוהו, בגלל הגידור.
כשהוא יורד היא יורדת איתו אבל לא כמוהו. במרץ שעבר היא נפלה כ10%, כשהאינדקס נפל כ30%
היא עושה רווחים מסויימים על הcalls, שאותם היא מחלקת, באחוז חלוקה יחסית נאה.

יתרונות: דפנסיבי בהרבה מסתם מדד לא גידור
נותן הכנסה לא רעה

חסרונות: מנגנון הגידור לא בהכרח חסין להכל, מה שקרה במרץ שעבר מעיד שהגידור עבד אז, אבל זה לא אומר שאין תרחישים אחרים.
בשוק מדשדש ההכנסות החודשיות יחתכו תיאורטית, כי לא יהיה ככ הרבה כסף בcalls, במקרה הטוב. במקרה הרע הקרן תספוג את זה -
מנגנון הגידור נכנס לפעולה כשיש ירידה גדולה מסויימת בחודש. במצב של שוק יורד במתינות, נאמר 30 אחוז בכמה שנים, גם NUSI תרד כנראה איתו בשיעור דומה.
סביר מאוד שאפקט הריבית דריבית יפגע מאוד בו - כי העלייה המתונה תצטבר לעלייה מתונה מאוד, ובעתיד נכס הבסיס יהיה שווה הרבה יותר.
אבל זה לא לוקח בחשבון את הדיבידנדים, שמפצים על כך יחסית. כשלעצמם הם אחלה, אבל לקבל אותם בתיק ממוסה זה גם חסרון מסויים.

בסך הכל זה תחליף לאג"ח "של פעם" בכך שזה נותן דיבידנדים דשנים, עם פוטנציאל מסויים לעליית ערך, ופוטנציאל מסויים לירידת ערך, ששניהם יחסית מוגבלים.
זה לא תחליף לאג"ח מבחינה מבנית, המנגנון שונה לגמרי, ואין בטחון בדומה לנכס שהמדינה מנפיקה ומתחייבת לו.
לא ממליץ, לא מתאים לאנשים שמחפשים יציבות בכל מחיר, "כמו שהיה פעם". כן מתאים לי, מי שמחפש להחנות איפשהו כסף לניצול הזדמנויות ומיתון תנודתיות, שגם עושה בשבילך משהו בזמן הזה ולא רק מתכלה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N האם יש צורך בהגשת דו״ח אם אין חבות מס? מיסים 16
S תוהה אם: לשדרג נכס,לקנות נכס נוסף להשקעה או להשקיע בשון ההון נדל"ן 7
S האם יש כאן אנשים שמפקידים לקופת גמל ולא לקרן פנסיה משלימה? אם כן - אשמח לשמוע למה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 54
D התלבטות אם להמשיך להחזיק דירה שנייה. נדל"ן 23
ע אם לא השקעות אלטרנטיביות מה כן? השקעות אלטרנטיביות 12
נ ומה אם מאדים כחול? משל על אשמתו של המנהיג פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 13
T איך בודקים אם לאזור מסויים יש ביקוש של שכירות? נדל"ן 3
A מה יקרה אם מחירי הדירות יקרסו? שוק ההון 44
N יש צורך בהמרת מט"ח אם הכוח קנייה שלי בדולרים מתעדכן אוטומטית בהתאם לסכום השקלי שקיים בחשבון? שוק ההון 0
N יש לי חשבון באינטרקטיב ארהב. מה קורה אם הברוקר קורס? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
ב אם בלאקרוק תפסיק את מכירת הקרנות שלה בארץ? שוק ההון 9
de dud איך אפשר לדעת אם נפלתי קורבן פישינג אוף טופיק 16
ט חבר שואל אם להשקיע בקורס אג"ח שוק ההון 6
F מחירי הדיור - האם הם יירדו? אם כן מתי? נדל"ן 2
I הסברתי לבן שלי שזה יעלה לו חצי אם הוא ייערך לזה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
D קניית דירה בהתניה של המוכר, שימכור הדירה אם לא ישלם מיסים . אשמח לטיפים, וממה להזהר. נדל"ן 246
ס האם ללמוד חשבונאות גם אם לא ארצה להיות רואה חשבון התפתחות אישית 3
ל איך בודקים אם יש החרגות או הצהרת בריאות בקרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Sp0 אם אני מחזיק מק"מ עד תאריך הפירעון אז אני יכול להתעלם מעליות\ירידות? שוק ההון 3
D קניית דירה שהיא לא בית משותף, אלא מושע, מגורים או השקעה לעתיד בפינוי בינוי, אם יהיה נדל"ן 27
L איך העלאת הריבית תוריד את מחירי הדיור- אם כבר תעלה אותם בסופו של דבר נדל"ן 610
C אם הייתם מהגרים למדינה עם 0% מס רווחי הון האם הייתם משנים את תמהיל ואופי תיק ההשקעות שלכם? מיסים 8
O Boxabl, מישהו בדק אם ניתן לייבא לישראל? נדל"ן 2
א אם קונים מק"מ ומחכים עד הסוף, האם צריך לשלם עמלת מכירה ? שוק ההון 3
Z בשקעה בניירות ערך זרים אם אדם שהפסיד 30,000 ש"ח הפסד נומינלי אבל עליית שער החליפין מיתן את ההפסד ל20,000 ש"ח האם יוכר לו מלא הפסד הנומינלי לקיזוז? פוסטים מאיכות נמוכה 2
א איך בודקים אם קרן היא צוברת/מחלקת דיבידנד? שוק ההון 1
G אשתי עוסקת פטורה - אם רשות המיסים תגדיר אותי כסוחר בבורסה האם זה עלול להשפיע עליה? פוסטים מאיכות נמוכה 0
B מה קורה אם צ'ק ששולם איתו חשבון בדואר חוזר? אוף טופיק 2
N איך אפשר לדעת אם יש כנגדי דו"ח עבירת תנועה? אוף טופיק 5
I אם אי אפשר לתזמן את השוק איך מרקט מייקר עושים כסף? שוק ההון 11
tomer111 אם נופלת פצצה גרעינית ויצאתי חיי הניירות ערך בברוקראז עדיין אצלי והכל בסדר? שוק ההון 353
tomer111 כשאומרים שמחיר האג"ח ירד או שתהיה קריסה באג"ח מה זה משנה אם אני מחזיק אותם עד הסוף? שוק ההון 27
M מה קורה אם קונה דירה לא מצליח לשלם אחרי חתימת חוזה ורישום הערת אזהרה? נדל"ן 7
ת מה קורה למניות בחברה סינית אם היא נמחקת מהבורסה בארה"ב שוק ההון 10
R מתי נגבים הדמי מכירה / קניה ? אם בכלל? שוק ההון 2
Y העברה בנקאית - אם מבוצעת טעות, מה קורה? צרכנות פיננסית 45
R מה קורה עם הפנסיה שלי אם החלטתי לצאת משוק העבודה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
TheOneTech תוהה אם יש בעיה במשקפיי ראייה שלי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
א אילו סקטורים ונכסים כדאי לקנות אם אני מאמין שהאינפלציה היא לא זמנית ? שוק ההון 33
ס אם הייתם יכולים להשקיע עד 40k ללא מס אבל מחפשים סיכון נמוך שוק ההון 6
Adrian אשמח אם מישהו יכול להסביר לי יותר לעומק שוק ההון 13
S אם אכן אוורגרנד הסינית תתמוטט... שוק ההון 30
T איך לשלם פחות מיסים אם אני לא גר בארץ מיסים 41
M מה קורה אם בית ההשקעות קורס? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
T האם כדאי לחכות עם קניית רכב לדצמבר, אם החל מה-1 לאוקטובר לא יהיה לי רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
A מס על השכרת דירה אם זו הדירה היחידה בבעלות נדל"ן 2
א כמה עולה ייפוי כוח נוטריוני, והאם זה משנה אם זה עבור הבנק? צרכנות פיננסית 6
aminadav האם נכון להסיק שגם אם מחירי הנדל"ן ירדו או יעלו אז ת"א בניה לא יושפע מזה ישירות? שוק ההון 1
ט מישהו יודע אם ואיך אפשר לצפות במשחקי היורו (בתשלום כמובן) דרך המחשב? פוסטים מאיכות נמוכה 0
E אם הבורסה תמיד תעלה בטווח הארוך שוק ההון 17

נושאים דומים

Back
למעלה