• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

אם אני לא מעוניין להשקיע באג"ח - לאיפה אתם מקצים את החלק הסולידי של התיק

  • פותח הנושא פותח הנושא milx
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

milx

משתמש רגיל
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
410
דירוג
167
מדובר על תיק שהוא כ-50% מניות + קריפטו.
עוד 10% חשיפה מנייתית לנדל"ן.

חשבתי על 10% נוספים לשים ב-USDC ולקבל ריבית 8% בשירות כמו בלוקפיי. אבל מכיוון שזה לא חשבון שלי קצת מסובך להעביר מט"ח לחו"ל.

נשארו 30% שכרגע אני לא בטוח איפה לשים אותם.
בהנחה ואין צורך בנזילות - הלוואות חברתיות? טריא?
יש עוד כלים סולידיים יחסית (יותר מביטקוין) שלא חשבתי עליהם פרט למזומן?
 
מק"מ, קרן כספית וגם פיקדון בנקאי. התשואה תהיה אפסית, אבל אלו כלים סולידיים שדומים למדי למזומן
זה שווה ערך מזומן, כבר יש לו עוד סכום ששווה ל-30% (שאני לא מחשיב חלק מהתיק) ששוכב בפיקדון בנקאי עם ריבית כלום.

התכוונתי לכלים כמו טריא.
בהנחה ולא רוצים להיות 100% מנייתי.
אין ממש עוד אופציות, נכון?
 
אג"ח לא סחיר מגובה נדל"ן.
השקעות P2P צרכני (גם סוג של אג"ח).

ג"נ: עוסק בתחום.
 
תוכל בבקשה לשתף דוגמאות ?
ביחד עם שותפים ומשפחה אנחנו נותנים הלוואות גישור לטווח בינוני, בדרך כלל בשיעבוד שני ליזמי נדלן שונים בארה"ב.
 
נערך לאחרונה ב:
גם אני מתלבט בנושא, אין ממש אלטרנטיבות...
מה שאני חושב לעשות הוא ללכת על מניות אבל מניות "דפנסיביות", ספציפית על סקטור של utilities, מדובר על חברות תשתיות כמו חשמל, מים, אספקת גז וכו' שיש להן חוזים קבועים ולזמן ארוך.הם מפוקחות ע"י רגולטור. גם בזמני מיתון הם האחרונות להיפגע, אם בכלל, הרי לא תפסיק לצרוך, חשמל, מים וכו'. בד"כ החברות האילו מחלקות את רוב הרווחים שלהם כדיבידנדים(עכשיו בסביבות 3.5%). לפי מחקרים שקראתי הקורליטיביות שלהם לשוק הרחב היא באיזור ה 0.6, נכון לא תמיד, אבל יחסית לשאר הסקטורים זה הכי טוב. כך אתה מקבל פיזור נוסף(התיק נפגע פחות בזמן משבר).

זה עדיין מניות אבל בהתחשב באלטרנטיבות זה לדעתי נותן יחס תשואה\סיכון טוב.
 
התיק נפגע פחות בזמן משבר
רעיון מעניין.
בעיקרון כבר חשבתי על משהו דומה רק עם מוצרי צריכה, קרן כמו XLP. אנשים הרי לא יפסיקו לצרוך קולה ושמפו בזמן משבר. זה כבר חלק מהתיק המנייתי.

דווקא בתחום השירותים שמורכב ברובו מאנרגיה אני קצת חושש כי אני משוכנע שתהיה מהפכה בעשור+ הקרובים מבחינת אנרגיה ירוקה ואני לא יודע איך זה ישפיע על חברות החשמל הקיימות. נייר כמו XLU בקורלציה 0.4 לשוק האמריקאי שזה אכן נמוך, אבל מבחינה היסטורית היה יותר תנודתי ונפל יותר מ-XLP.
 

קבצים מצורפים

  • SmartSelect_20210913-002335_Chrome.jpg
    SmartSelect_20210913-002335_Chrome.jpg
    KB 54 · צפיות: 27
מדובר על תיק שהוא כ-50% מניות + קריפטו.
עוד 10% חשיפה מנייתית לנדל"ן.

חשבתי על 10% נוספים לשים ב-USDC ולקבל ריבית 8% בשירות כמו בלוקפיי. אבל מכיוון שזה לא חשבון שלי קצת מסובך להעביר מט"ח לחו"ל.

נשארו 30% שכרגע אני לא בטוח איפה לשים אותם.
בהנחה ואין צורך בנזילות - הלוואות חברתיות? טריא?
יש עוד כלים סולידיים יחסית (יותר מביטקוין) שלא חשבתי עליהם פרט למזומן?

אכן בעיה קשה בשנים האחרונות עם הריבית האפסית.

אני עברתי להשקעה בנדל"ן בישראל כפתרון לחלק הלא מנייתי. אפשר לשקול B2B אבל בפועל יש שם הרבה לא ידוע ופוטנציאל להפסדים קורלטיביים לשוק ההון, לא הייתי משקיע שם יותר מ5-10%.
נדל"ן מספק חלופה נאה ואם אין לך נכס אז יש פטור ממס ואפשרויות מינוף מאוד משמעותיות.
אפשרות אחרת היא השקעה בזהב/ כסף כגידור מסויים לתרחישי אינפלציה, הארי בראון ועוד רבים וטובים השתמשו בנתח משמעותי בתיק לגידור דרך זהב ונראה שגם היום זו דרך סולידית להגן על ההשקעות.
 
רעיון מעניין.
בעיקרון כבר חשבתי על משהו דומה רק עם מוצרי צריכה, קרן כמו XLP. אנשים הרי לא יפסיקו לצרוך קולה ושמפו בזמן משבר. זה כבר חלק מהתיק המנייתי.

דווקא בתחום השירותים שמורכב ברובו מאנרגיה אני קצת חושש כי אני משוכנע שתהיה מהפכה בעשור+ הקרובים מבחינת אנרגיה ירוקה ואני לא יודע איך זה ישפיע על חברות החשמל הקיימות. נייר כמו XLU בקורלציה 0.4 לשוק האמריקאי שזה אכן נמוך, אבל מבחינה היסטורית היה יותר תנודתי ונפל יותר מ-XLP.
שילוב של הסקטורים הדפנסיביים (שירותים, צריכה בסיסית, רפואה) נתן יחס תשואה-סיכון אפילו טוב יותר מכל אחד בנפרד.
 
אפשרות אחרת היא השקעה בזהב/ כסף כגידור מסויים לתרחישי אינפלציה
אני מאלו שמאמינים שתם עידן הזהב. יש ביטקוין שהוא יותר טוב ועמיד בכל קנה מידה והולך לנגוס יותר ויותר בשוק הזהב, כל עוד יש חשמל - אין בזהב יותר צורך כמשמר ערך (מתעלם מהשימוש התעשייתי שלו).

יש לבעל התיק דירה בבעלתו, הקצתי גם 10% למניות הקשורות בנדל"ן ובכל מקרה זה לא סכום שאפשר למנף על מנת לקנות דירה.
 
אפשר לעשות שילוב כלשהו של טווח בינוני וטווח ארוך, מצד אחד תשואה נמוכה (אבל לא שלילית) בחלקו, אבל יכול להגן בירידות בחלקו השני.
מצד שני כמובן, עליית ריבית במהירות יכולה לאכול ממש בסכום, כשהטווח בינוני לא ממש מפצה (אולי אפשר לגדר עם צמוד ריבית, נשמע לי כאב ראש)

אבל במקרה שלך, צעיר עם תיק אגרסיבי בקריפטו, אולי באמת פחות מתאים אג"ח,
אני יודע שחלק מתייחסים לNUSI וכד' כתחליף אג"ח, שהוא סך הכל מנייתי, אבל עם הגנה מסויימת (גם למעלה..). גם מניב כמו אג"ח "של פעם".
להוסיף לזה סקטורים דפנסיביים כמו שהזכירו כאן, שירותים, צריכה, גם אמור להיות מאזן ממש טוב. לא מייעץ כלום.

בכל מקרה P2P נשמע לא טוב, זה אפילו לא קרוב בדפנסיביות לאג"ח.
פתוח לשמוע רעיונות יותר טובים.
 
דירה ללא משכנתא ופיקדון בנקאי זה לא מספיק דפנסיבי?
למה אתה מפריד את החלקים האלה משאר התיק?
מה אחוז החלק שאתה מתייחס אליו פה מכלל התיק, עם הנדלן והמזומן?
למה לא לקחת רק מדד מניות רחב עם החלק הזה? (מינוס מה שקבעת לקריפטו)

ממעט נסיון שלי והמון נסיון של אחרים,
אין ארוחות חינם. כסף שחשוב שלא יאבד, רק למזומן ושווי מזומן.
להתחיל לחפש הרפתקאות עם כלים אקזוטיים (בלוקפיי? באמת? זה כסף שיכול להעלם לפני שתבין מה קרה ואיך אפשר להציל אותו) כדי לסחוט עוד איזה אחוזון תשואה... זה לא עובד. יש בדברים האלה סיכון או שאין תשואה.
אם מדובר בסכום מכובד ואפשר לנעול לפרק זמן ממושך, אז יש פקדונות בנקאיים שאפשר אפילו לקבל בהם ריבית לא אפסית.
 
דירה ללא משכנתא ופיקדון בנקאי זה לא מספיק דפנסיבי?
נשמע שפות"ש מחפש משהו דפנסיבי, אבל לא דפנסיבי מדי.
תסכים איתי שאג"ח של פעם עם 3% ריאלי זה דפנסיבי יחסית, אבל אג"ח קצר דהיום עם תשואה שלילית זה דפנסיבי שונה לגמרי.
אבל עם השאר אני מסכים.
תוכל להרחיב מה זה?
לא תשמע ממני מידע חדש,
אבל היא עוקבת אחרי הנאסדק, ומגדרת את עצמה בcovered calls.
כשהנסדאק עולה היא עולה, אבל לא כמוהו, בגלל הגידור.
כשהוא יורד היא יורדת איתו אבל לא כמוהו. במרץ שעבר היא נפלה כ10%, כשהאינדקס נפל כ30%
היא עושה רווחים מסויימים על הcalls, שאותם היא מחלקת, באחוז חלוקה יחסית נאה.

יתרונות: דפנסיבי בהרבה מסתם מדד לא גידור
נותן הכנסה לא רעה

חסרונות: מנגנון הגידור לא בהכרח חסין להכל, מה שקרה במרץ שעבר מעיד שהגידור עבד אז, אבל זה לא אומר שאין תרחישים אחרים.
בשוק מדשדש ההכנסות החודשיות יחתכו תיאורטית, כי לא יהיה ככ הרבה כסף בcalls, במקרה הטוב. במקרה הרע הקרן תספוג את זה -
מנגנון הגידור נכנס לפעולה כשיש ירידה גדולה מסויימת בחודש. במצב של שוק יורד במתינות, נאמר 30 אחוז בכמה שנים, גם NUSI תרד כנראה איתו בשיעור דומה.
סביר מאוד שאפקט הריבית דריבית יפגע מאוד בו - כי העלייה המתונה תצטבר לעלייה מתונה מאוד, ובעתיד נכס הבסיס יהיה שווה הרבה יותר.
אבל זה לא לוקח בחשבון את הדיבידנדים, שמפצים על כך יחסית. כשלעצמם הם אחלה, אבל לקבל אותם בתיק ממוסה זה גם חסרון מסויים.

בסך הכל זה תחליף לאג"ח "של פעם" בכך שזה נותן דיבידנדים דשנים, עם פוטנציאל מסויים לעליית ערך, ופוטנציאל מסויים לירידת ערך, ששניהם יחסית מוגבלים.
זה לא תחליף לאג"ח מבחינה מבנית, המנגנון שונה לגמרי, ואין בטחון בדומה לנכס שהמדינה מנפיקה ומתחייבת לו.
לא ממליץ, לא מתאים לאנשים שמחפשים יציבות בכל מחיר, "כמו שהיה פעם". כן מתאים לי, מי שמחפש להחנות איפשהו כסף לניצול הזדמנויות ומיתון תנודתיות, שגם עושה בשבילך משהו בזמן הזה ולא רק מתכלה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י מה קורה אם פינו אותי מהדירה בתור שוכר נדל"ן 18
I בן 23 מתלבט אם להיכנס לתחום ההייטק אוף טופיק 11
M משכנתא - מה קורה אם הריבית שלילית? נדל"ן 1
H אם אני חושב שאנחנו לקראת ירידות, שווה למכור ולקנות? שוק ההון 15
ח אם המוסדיים לא מכים את השוק, למה אתה חושב שתצליח? שוק ההון 151
O הלוואה ללא ריבית האם כדאי גם אם אין צורך צרכנות פיננסית 8
N אם עשיתי dca על הnikkei מ1989 ועד היום שוק ההון 11
koko85 מתלבט אם לפתוח קרן השתלמות רק בשביל להשקיע דרך IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
E זה מסוכן אם מסרתי את מספר חשבון הבנק שלי? אוף טופיק 1
I כיצד מחירי הדיור יכולים לעלות אם היכולת הכלכלית לרכישת דירות כבר חורגת מהכנסות משקי הבית? נדל"ן 127
D אם אני רוכש דרך אינטרקטיב קרנות איריות כמו VUAA אני פטור ממס ירושה? פוסטים מאיכות נמוכה 1
B האם לדעכתכם זה הזמן להכנס לשוק (נניח לסנופי) אם ההשקעה היא לחמש שנים? פוסטים מאיכות נמוכה 15
Fitch מה הרעיון בהבטחת קצבאות אם יש פנסיית אלמן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
Y האם צריך להגיש דו״ח מס אם רק קיבלתי דיבידנדים מETF אמריקאי? מיסים 2
T יש צורך בדיווח אם אני משקיע ב ibit מיסים 1
א מה לעשות אם אין כסף להשקיע? ומה עושים כשרוצים לקנות משהו יקר? שוק ההון 13
B מתלבט אם IB/IB Israel/בית השקעות ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 17
פשוט יותר אם הסולידית משנה אסטרטגיה, אז דיבידנדים זה טוב ? שוק ההון 157
וולפסון דירה בירושה של ההורים והתלבטות אם לרכוש חלק ממנה נדל"ן 6
א ההבדלים (אם בכלל) בין מותגי מזגנים שונים בקטגוריית מזגן עילי 1 כ"ס צרכנות פיננסית 28
N השקעה דרך IB - כשלוקחים בחשבון המרת מט"ח, איך אני יודע אם אני מורווח או מופסד (שקלית)? שוק ההון 8
ג תכף חייל משוחרר, מתלבט אם "מגזים" בפינוקים יומני מסע אישיים 11
K אזרח אמריקאי לא מדווח ל-IRS עם כמה שנים של PFIC, מתלבט אם לעבור לIB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 25
S אם אירלנד היא מקלט מס, ויום אחד המצב יתוקן, מה יקרה לקרנות המומלצות בבלוג? פוסטים מאיכות נמוכה 6
I איך אני יודע אם להורים יש מספיק כסף לפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
D מתלבט אם למכור את חלקי בירושה נדל"ן 2
P הסולידית ברשימת "אנשי תקשורת ורשתות" (אם כי לא לחיוב) אוף טופיק 0
M מתלבט אם להשקיע בנדלן או לסגור את המשכנתא נדל"ן 5
D התלבטות אם למכור RSUs שוק ההון 1
S האם אני חייב להגיש דוח אם יש לי חשבון באינטראקטיב ולא הרווחתי מיסים 19
L הגעתי למצב שבו אני מתלבט אם להפריש כספים לתיק מנוהל אישית שוק ההון 5
Z אם מתחרטים יום אחרי על מכירה של מנייה שהוחזקה שנים שוק ההון 4
סול מה יקרה אם השקל ימחק? שוק ההון 26
G אם היו לי הפסדים גדולים שנה שעברה, אבל בשנה הזאת הרווחתי קצת - אני צריך לשלם מס כרגיל? מיסים 3
P מתלבט אם להשאיר בבנק או להעביר לאינטראקטיב שוק ההון 43
א האם רווח והפסד הון מתקזז גם אם זה ריאלי ונומינלי ? שוק ההון 7
E אם אני קונה מחקה מדד - 1159250 בבנק או בבית השקעות זה אותה תשואה בדיוק או שיש סטיות? שוק ההון 4
A מה קורה אם הסוכן הבורסאי שלך קורס? שוק ההון 1
O התלבטות אם להשאיר דירה שניה או למכור נדל"ן 10
B אם קניתי דירה כרווק, מה המיסוי עליה כשאמכור אחרי חתונה? נדל"ן 4
F מתלבט אם לקנות דירה חדשה 20/80 ולקוות לטוב נדל"ן 51
C כמה משכנתא לקחת אם רוצים לפרוש מוקדם נדל"ן 24
N האם יש צורך בהגשת דו״ח אם אין חבות מס? מיסים 16
S תוהה אם: לשדרג נכס,לקנות נכס נוסף להשקעה או להשקיע בשון ההון נדל"ן 7
S האם יש כאן אנשים שמפקידים לקופת גמל ולא לקרן פנסיה משלימה? אם כן - אשמח לשמוע למה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
D התלבטות אם להמשיך להחזיק דירה שנייה. נדל"ן 23
ע אם לא השקעות אלטרנטיביות מה כן? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 12
נ ומה אם מאדים כחול? משל על אשמתו של המנהיג פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 13
I איך בודקים אם לאזור מסויים יש ביקוש של שכירות? נדל"ן 3
A מה יקרה אם מחירי הדירות יקרסו? שוק ההון 44

נושאים דומים

Back
למעלה