• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

התיק של בת העמק

לאיזו תשואה (בשנה) את מצפה מההשקעה בנדל"ן?
זאת שאלה קצת בעייתית כי זה לא נדל"ן להשכרה. זה יכול להיות קניה ומכירה אחרי כמה חודשים או אחרי שנתיים.
הכוונה שלנו שהרווח הנקי השנתי יהיה פי שניים לפחות מההוצאות השנתיות שלנו (שהן די צנועות). כך נוכל להפסיק עם עבודה במשכורת וגם נוכל להגדיל את ההון.
ברגע שההון יגיע לסכום שהוחלט עליו, אני מקווה שלא נתפתה להמשיך לצבור באופן אקטיבי.
 
זאת שאלה קצת בעייתית כי זה לא נדל"ן להשכרה. זה יכול להיות קניה ומכירה אחרי כמה חודשים או אחרי שנתיים.
הכוונה שלנו שהרווח הנקי השנתי יהיה פי שניים לפחות מההוצאות השנתיות שלנו (שהן די צנועות). כך נוכל להפסיק עם עבודה במשכורת וגם נוכל להגדיל את ההון.
ברגע שההון יגיע לסכום שהוחלט עליו, אני מקווה שלא נתפתה להמשיך לצבור באופן אקטיבי.
עדיף לא להינעל על השקעה, להגיד שאת מצפה לרווח כפונ' של הוצאות במשהו אחר ולא לשקול אפיקים אחרים.
יכול מאוד להיות שתשואה כפולה מההוצאות (באחוזים) נמוכה מהתשואה שתקבלי באג"ח למשל.
במקרה הזה אם תקבלי (כלומר שאת מצפה לה) תשואה זו בנדל"ן ותוך ההנחה שאת מסכימה שרמת הסיכון באג"ח נמוכה מרמת הסיכון בנדל"ן (נניח אג"ח ממשלתית) אז ברור שעדיף לך להשקיע באג"ח...
זה שאת מוכנה להסתפק ברווחים מועטים זה יפה אבל זה לא אומר שאת צריכה בכוונת תחילה לבחור בהשקעה נחותה.

אני חושב שהשאלה הכי רלוונטית היא האם יש לך עקרונות מנחים שלפיהם את משקיעה? ואם כן מהם?
 
תוך ההנחה שאת מסכימה שרמת הסיכון באג"ח נמוכה מרמת הסיכון בנדל"ן (נניח אג"ח ממשלתית) אז ברור שעדיף לך להשקיע באג"ח...
תגיד, מצאת אג"ח ממשלתי בזמן האחרון שעדיף לי להשקיע בו? כזה שנפרע תוך שנתיים והתשואה שלו גבוהה יותר מאפס (בערך)? אשמח לשמוע עליו.
ה שאת מוכנה להסתפק ברווחים מועטים זה יפה אבל זה לא אומר שאת צריכה בכוונת תחילה לבחור בהשקעה נחותה.
אתה יכול להסביר לי למה התכוונת במונחים "רווחים מועטים" ו"השקעה נחותה"?
אני חושב שהשאלה הכי רלוונטית היא האם יש לך עקרונות מנחים שלפיהם את משקיעה? ואם כן מהם?
עקרונות מנחים להשקעה אקטיבית:
א. תחום קל(בשבילי) ללמידה עצמאית.
ב. תחום שבו יש לנו ידע ו/או ניסיון לא רעים. לגבינו מדובר על לא מעט אפשרויות. ככה זה כשלא עובדים באותו מקצוע כל השנים.
ג. משהו שלא דורש עבודה מאומצת לאורך זמן רב, משהו מעניין
ד. תשואות שיאפשרו לנו להתפרנס ולהגדיל הון באותו זמן.
ה. בחירת סיכונים שמתאימים לנו.
 
תגיד, מצאת אג"ח ממשלתי בזמן האחרון שעדיף לי להשקיע בו? כזה שנפרע תוך שנתיים והתשואה שלו גבוהה יותר מאפס (בערך)? אשמח לשמוע עליו.

אתה יכול להסביר לי למה התכוונת במונחים "רווחים מועטים" ו"השקעה נחותה"?

עקרונות מנחים להשקעה אקטיבית:
א. תחום קל(בשבילי) ללמידה עצמאית.
ב. תחום שבו יש לנו ידע ו/או ניסיון לא רעים. לגבינו מדובר על לא מעט אפשרויות. ככה זה כשלא עובדים באותו מקצוע כל השנים.
ג. משהו שלא דורש עבודה מאומצת לאורך זמן רב, משהו מעניין
ד. תשואות שיאפשרו לנו להתפרנס ולהגדיל הון באותו זמן.
ה. בחירת סיכונים שמתאימים לנו.
1. ולמה לבחור נדל"ן ולא דבר אחר כגון אג"ח או מניות?
2. נתתי את האג"ח כדוג' קיצונית כדי להראות שכדאי להשוות אפיקי השקעה לפי שילוב של סיכון ותשואה. מפני שאת לא אומרת מה התשואה שאת מצפה לקבל מנדל"ן אני מאמין שאת ננעלת על נדל"ן בלי לשקול גם מניות מתוך האמונה ששם תעשי איזושהי תשואה גבוהה ביותר או מתוך האמונה שהסיכון שם לא קיים.

אני חושב שעדיף לבחון אפיקי השקעה לפי פונקציה המשלבת תשואה וסיכון (בכל דרך שתבחרי למדוד אותם). הבעיה היא שבגלל שאת לא נותנת תשואה צפויה בפרוייקט הנדל"ן שאת מתכוונת להיכנס אליו אי אפשר להשוות את האפיק הזה מול אפיקים אחרים ואז אני אומר שייתכן מאוד שהתשואה הצפויה (לא בפועל) תהיה בכלל נמוכה מתשואה צפויה באפיק אחר - דהיינו עדיף האפיק האחר (בממוצע).
 
אני חושב שעדיף לבחון אפיקי השקעה לפי פונקציה המשלבת תשואה וסיכון (בכל דרך שתבחרי למדוד אותם). הבעיה היא שבגלל שאת לא נותנת תשואה צפויה בפרוייקט הנדל"ן שאת מתכוונת להיכנס אליו אי אפשר להשוות את האפיק הזה מול אפיקים אחרים ואז אני אומר שייתכן מאוד שהתשואה הצפויה (לא בפועל) תהיה בכלל נמוכה מתשואה צפויה באפיק אחר - דהיינו עדיף האפיק האחר (בממוצע).
אני לא אדבר בשמה אבל מההיכרות שלי פליפ של נדל"ן צפוי לספק תשואה גבוהה בהרבה מאפיקי ההשקעה האחרים שנידונים בפורום שלנו (כולל 100% מניות - דיבידנדים או מדדים).
מצד שני זה רחוק מאוד מלהיות פסיבי ולי ממש (אבל ממש) אין סבלנות להתעסק עם זה אז אני מסתפק בתשואה נמוכה יותר משוק ההון.
 
מפני שאת לא אומרת מה התשואה שאת מצפה לקבל מנדל"ן אני מאמין שאת ננעלת על נדל"ן בלי לשקול גם מניות מתוך האמונה ששם תעשי איזושהי תשואה גבוהה ביותר או מתוך האמונה שהסיכון שם לא קיים.
קראת את התיק שלי? כבר השקעתי חלק מההון במניות.
מבחינתי, ההבדל בין נדל"ן אקטיבי לבין מניות הוא במונחי זמן. המניות נועדו ליצור תשואה שאולי *אתחיל* להשתמש בפירותיה בעוד עשור. הנדל"ן אמור לייצר לי פרנסה בעשור הקרוב ויחד עם זה גם להגדיל את ההון שיועבר להגדלת תיק ההשקעות.
מצד שני זה רחוק מאוד מלהיות פסיבי
אתה צודק חלקית. זה נכון לשיפוץ דירה ומכירתה. יש גם השבחת ערך פאסיבית בקניית דירה חדשה על הנייר אבל אותנו זה מושך פחות בינתיים.
 
מאוד אהבתי את הראש שלך.
אם כי בהתאם לגיל, ההגיון היה אומר שהריסק שלקחתם על עצמכם הוא גבוה ומתאים לגילאים צעירים יותר.
אף על פי ולמרות הכל עשית את החישוב שלך ואת הולכת על הריסק הזה בעייניים פקוחות, בהתייחס להפסד אפשרי.
שנייה לפניי שלוקחים את המשפט הקודם כאקסיומה לדיון, אולי זה נכון להעלות את חישוב המחייה שלכם נניח לארבעים שנה הבאות, כולל הוצאות בריאות לא צפויות ולראות שהריסק שלקחתם מוצדק.
לגביי עסקאות פליפ, מכיוון שאני בתחום הנדל"ן (בעיקר בדרום ת"א), אשמח לשמוע על צורת החשיבה שלך ועל איזה עסקאות חשבתם. שכן בהתייחס לשוק הגבוה מקדמיי הבטחון, צריכים להיות גבוהים במיוחד. במינוף נמוך במיוחד.
 
אולי זה נכון להעלות את חישוב המחייה שלכם נניח לארבעים שנה הבאות, כולל הוצאות בריאות לא צפויות ולראות שהריסק שלקחתם מוצדק.
במסגרת בדיקת הסיכונים העתידיים, לקחנו בחשבון את העניין הבריאותי. זה כולל הבנות משותפות שאולי אחרים לא יבינו או יקבלו אותן. למשל, שיש גבולות לטיפול
רפואי שאנחנו מוכנים לעשות. שכל הטיפולים ההכרחים הם במסגרת סל הבריאות. שלא חייבים להתאמץ להתנתח בחו"ל או בכלל. הביטוח היחיד שהשארנו זה ביטוח סיעודי פרטי אבל מכל מיני סיפורים שעולים בחדשות, אנחנו די פסימים שברגע האמת ישלמו מה שצריך. אם לא, וגם ההון שלנו לא יספיק- אין לי ספק שהילדים ידאגו לנו כמו שאנחנו דאגנו להורינו
לגביי עסקאות פליפ, מכיוון שאני בתחום הנדל"ן (בעיקר בדרום ת"א), אשמח לשמוע על צורת החשיבה שלך ועל איזה עסקאות חשבתם.
קצת פירטתי לפני כן אבל אנחנו עוד מתלבטים בין קנייה מתחת לשוק<שיפוץ<מכירה (שיש לנו ידע לא קטן בזה) או דירה חדשה על הנייר ומכירה בסיום הבניה.
בכל מקרה לא מדובר על אזור המרכז. אשמח מאד להתייעץ איתך בפרטי, כבר חשבתי על זה עוד קודם.
שכן בהתייחס לשוק הגבוה מקדמיי הבטחון, צריכים להיות גבוהים במיוחד. במינוף נמוך במיוחד.
את יכולה להסביר? לא הבנתי.
 
מנסיון נושא התכנון הכלכלי הוא קריטי, גם כמובן שלעצמו, אבל גם לצורך התחושה פנימית שאת/ם עושים מהלך נכון ושקול.
בתחילת דרכי, אני זוכרת מספר עסקאות שנפלו לי באופן שאינו ענייני בכלל, אלא בגלל שלא הייתי מגובשת מבפנים, לא היה לי את השכנוע העצמי כי אוכל לעמוד כלכלית גם בעיסקה כושלת. זה מרכיב הסמוי מן העיין ויש לתת עליו את דעת. כדאי אפילו לשלם כמה שקלים לאקטואר ולהווכח שלא פיספסתם כלום, ובמקום להשיג יותר עצמאות, חלילה תזדקקו לתמיכת ילדכם.

אשמח מאד להתייעץ איתך בפרטי,
בשמחה... פחות ייעוץ יותר שתוף;)

באשר לשוק..השוק כידוע לך מאוד גבוה, יותר מאיי פעם צריך לבוא לשוק מתוך מחקר שוק מעמיק בהתאם לסוג הדירה שאת מחפשת. אני בשום אופן לא קונה במחיר השוק, שכן השוק במצב שיא ואיין לדעת מתי הגרף ישבר כלפיי מטה. טווח הבטחון שלי 20-30 אחוז מתחת למחיר השוק. ניתן למצוא דורש סבלנות ומיקוד גיאוגרפי.

עסקת פליפ צריכה להיות מאוד מדוייקת עם סכין מנתחים, שחלילה לא תשארי מחוץ לכסף.
בנוגע למינוף/הלוואה, אני ממנפת לעיתים רחוקות ושאני עושה זאת, בשיעורים נמוכים.
כולנו יכולים לטעות וכולנו יכולים עם דירה ספציפית לפול על סיטואציה שלא צפינו.
גליתי את הצניעות כחברה טובה למסע....
ולמרות כל מה שאמרתי...אחריי כל הזהירויות חשוב לעשות ולא לפחד.
מאחלת לכם הצלחה כבירה.
 
בהזדמנות אני אספר איך, להבדיל מרוב חברינו, איבדנו כל פחד בחיים בענייני עבודה, מגורים והסתדרות בחיים. בדרך כלל ככל שמתבגרים ככה נאחזים בקיים.
רוצים לשמוע ;)

תוכלי לעדכן מה קרה בסוף עם הפליפ? איך התיק נראה עכשיו?
 
כתבתי על זה איפהשהו מזמן, אין לי מושג איפה

עזבנו את הנדל"ן ועברנו להקמת חברה. חלק גדול מהתיק הועבר לשם אבל אחרי רווח נאה ביותר.
בהצלחה!
איזה סוג של חברה ?
והאם קניתם בית מגורים אחר?
 
איזה סוג של חברה ?
והאם קניתם בית מגורים אחר?
חברה בע"מ, התחום- סודי כרגע...
לא תיכננו לקנות לעצמנו בית, לפחות לא בשנים הקרובות. יש לנו אחלה זולה בעמק במחיר שפוי :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
V התיק של VINCENT שוק ההון 4
א התיק של אחד שמבין שוק ההון 19
fizban התיק של Fizban (מדדים - 93%, מניות - 7%) שוק ההון 18
וינסנט כדאיות השקעה בחלק הסולידי של התיק שוק ההון 19
ב הצד הסולידי של התיק פוסטים מאיכות נמוכה 5
Couch Potato קרנות אג"ח ושמירת ערך בחלק ה"סולידי" של התיק שוק ההון 3
Y החלק הסולידי של התיק בפקדון ל5 שנים שוק ההון 22
איש ירח התיק של איש ירח שוק ההון 7
מ איזון התיק שלי עקב הוספת ערך של - 50% שוק ההון 4
א מחשבות על החלק הסולידי של התיק- דעתכם ? שוק ההון 8
M התלבטות בנוגע לסידור מחדש של התיק שוק ההון 2
B האם נכון להסתכל על אג”ח מיועדות כחלק ה״סולידי״ של התיק שוק ההון 6
milx אם אני לא מעוניין להשקיע באג"ח - לאיפה אתם מקצים את החלק הסולידי של התיק שוק ההון 121
T התיק של AAA שוק ההון 16
L התיק של Libertad - מוטה ביטקוין שוק ההון 56
D חוות דעת תיק השקעות - התיק של DOR22 שוק ההון 16
aeh התיק של aeh שוק ההון 59
S תחליף לאג"ח בחלק הסולידי של התיק שוק ההון 0
Beigale התיק של בייגלה שוק ההון 9
M התיק של MR-Y + שאלות שוק ההון 80
T התיק של טריגו שוק ההון 43
G לתחום הסולידי של התיק שוק ההון 4
Dinoman חשבון בפפר לטובת החלק הסולידי של התיק שלי, ושאלה בנושא חשבון בנק דולרי בארץ. שוק ההון 3
G החלק הסולידי של התיק רכישת קרן קסם KTF אגח ממשלתי כללי שוק ההון 4
S החלק הסולידי של התיק שוק ההון 1
H מה אתם עושים בחלק הסולידי של התיק שלכם? שוק ההון 16
פשוט התיק של גילגמש שוק ההון 18
ש חשיבות של מכירה ושינוי התיק שוק ההון 4
G עזרה בהרכבה התיק של בוגלהדס שוק ההון 1
Liron2035 דעה מעניינת לגבי אג"ח ממשלתי כללי לחלק הסולידי של התיק שוק ההון 1
Y קניית מניות ספציפיות בIRA - המגבלה של 10% מגודל התיק שוק ההון 24
T השפעה של עליית\ירידת ריבית על התיק התאורתי הבא שוק ההון 4
שמוליק קיפוד התיק של הקיפוד שוק ההון 2
דור דורים טיוטת התיק של דור דורים שוק ההון 48
A הקצאת נכסים בחלק האג"ח של התיק שוק ההון 8
M התיק של טיילור לארימור שוק ההון 2
M התיק החדש של MMM שוק ההון 36
OOmer איזון רוחבי באפיק המנייתי של התיק שוק ההון 17
milx קרנות לחלק הסולידי של התיק - מק"מ , אג"ח קונצרני וממשלתי שוק ההון 13
מ החלק הסולידי של התיק שוק ההון 3
שזוהר התיק של שזוהר שוק ההון 27
פ חלוקה מחדש של התיק שוק ההון 14
Waler אוטומציה של התיק במיטב דש? שוק ההון 7
מ התיק של מייקל שוק ההון 14
Sesquiterpene האם יש טעם בגיוון "בלתי פוסק" של התיק? שוק ההון 20
א התיק של אבא עשיר שוק ההון 18
S התיק שלנו שוק ההון 7
א קלאסיקה זולה - התיק שלי שוק ההון 5
guesto מה עשה התיק שלכם בשנת 2023? שוק ההון 25

נושאים דומים

Back
למעלה