מה אתם עושים בחלק הסולידי של התיק שלכם?

[Harpagon]

שלום לכולם,
אני מתנצל מראש על הנושא השחוק. בהתלבטות בנוגע לאיך להשקיע את החלק ה"סולידי" של התיק (יותר מדי כסף יושב יותר מדי זמן בעו"ש, הגיע הזמן להחליט) ואשמח לעצות ולשמוע דעות.
מדובר על תיק השקעות בלבד (ללא פנסיה, קה"ש) שמחולק ל-70% מנייתי ו-%30 סולידי. "כרית הביטחון" עם סכום למספר חודשי מחייה יושב בעו"ש (ועושה שם ריבית נחמדה בגלל מבצע של הבנק) ואינו חלק מהתיק.

מטרת החלק הסולידי:
1. להוות מקור זמין לאיזון התיק המנייתי לכשזה יירד
2. לא להפסיד / להפסיד מעט (ביחס לפלח המנייתי)

טווח זמן:
25+ שנה

מה חשבתי/שללתי/התחבטתי עד כה:
1. אג"ח שקלי לא צמוד - רק לטווח קצר (2-5) וגם שם כנראה שמפסידים/שומרים ערך במקרה הטוב
2. אג"ח שקלי צמוד - כסף לא ארוויח, אבל אם האינפלציה תרים את ראשה, נותן הגנה כלשהי
3. אג"ח קונצרני - יותר תשואה ביחס לאג"ח מדינה, סיכון יותר גבוה
4. פיקדון בבנק - כמו אג"ח, כנראה שלא שווה את תוספת העמלה שהבנק גובה
5. עו"ש - פחות מומלץ במקרה של אינפלציה וגם ככה ישנה בעו"ש את "כרית הביטחון"
זהו בערך...

ברור לי שאין פה תשובה נכונה או לא נכונה אחרת כולם היו עושים אותה, אבל אשמח לשמוע מה אתם עושים בתיק שלכם והסבר קצר מה השיקולים.

תודה מראש.

 

[בת העמק]

במצב הנוכחי כשאין אינפלציה והריבית אפסית/שלילית, אני שמה בעו"ש. אם יהיה שינוי במצב, אחפש כלי מתאים יותר.

 

[גרהם]

אני לא ממליץ על הפתרון שלי.
אני מחזיק אגח דולרי. בהפרש הריבית הנוכחי מול השקל הסיכוי להרוויח עולה על הסיכון של המשך צניחת הדולר בקצב של 2% לשנה (פער הריביות).
בנוסף, כך אני מוגן מפני סיכון מט"י
וברצינות, תמיד יש מה לעשות עם דולרים גם כשחיים בישראל.

 

[Shaz]

בדיוק לפני שבוע מכרתי אותו וקניתי מניות

 

[כימאי]

ברור לי שאין פה תשובה נכונה או לא

לדעתי דווקא יש, והיא תשובה מספר 1.
אבל אל תסמוך על דעתי כי אינני איש מקצוע ואני רק אדם אנונימי שכותב בפורום אינטרנטי שזה נורא קל לעשות.

מה שמטריד אותי יותר הוא מדוע לתקופה של 25+ אתה זקוק לחלק "סולידי" כדבריך כל כך גדול.

 

[קפה שחור]

מטרת החלק הסולידי:
1. להוות מקור זמין לאיזון התיק המנייתי לכשזה יירד
2. לא להפסיד

אם אילו המטרות, לא בטוח שתשיג אותם
שני הפלחים הללו (מניות ואג"ח ישראלי) לא אנטי קורלטיביים
ואין דבר כזה "לא להפסיד"

 

[Harpagon]

לדעתי דווקא יש, והיא תשובה מספר 1.
אבל אל תסמוך על דעתי כי אינני איש מקצוע ואני רק אדם אנונימי שכותב בפורום אינטרנטי שזה נורא קל לעשות.

מה שמטריד אותי יותר הוא מדוע לתקופה של 25+ אתה זקוק לחלק "סולידי" כדבריך כל כך גדול.

כלל ה-"100 פחות הגיל". יש שחולקים עליו, בחרתי שלא.

אני לא ממליץ על הפתרון שלי.
אני מחזיק אגח דולרי. בהפרש הריבית הנוכחי מול השקל הסיכוי להרוויח עולה על הסיכון של המשך צניחת הדולר בקצב של 2% לשנה (פער הריביות).
בנוסף, כך אני מוגן מפני סיכון מט"י
וברצינות, תמיד יש מה לעשות עם דולרים גם כשחיים בישראל.

אכן, רעיון שראוי לשקול, תודה.

אם אילו המטרות, לא בטוח שתשיג אותם
שני הפלחים הללו (מניות ואג"ח ישראלי) לא אנטי קורלטיביים
ואין דבר כזה "לא להפסיד"

1. נכון, אבל אז השאלה היא האם האג"ח האמריקאי לטווח ארוך (שהוא היחיד שאנטי-קורלטיבי היסטורית) לא מסוכן מאוד בסביבת הריבית, בנוסף לסיכון המט"ח.
2. תיקנתי...

 

[כימאי]

כלל ה-"100 פחות הגיל". יש שחולקים עליו, בחרתי שלא.

יפה, רק שואל אם אתה בוחר שלא לחלוק עליו מתוך הבנה לפחות כללית של השיקולים מאחוריו (ואני לא טוען שיש לי הבנה כזאת).
לטעמי בלבד, הכלל נכתב עבור אנשים שמתכוונים לפרוש בצורה מסורתית, היינו בגילאי השישים. הוא גם נהגה בתקופה מוקדמת יותר בה אפשרויות ההשקעה הפסיבית-רחבה-וזולה לא היו נפוצות כל כך. כיום מקובל יותר לציין את כלל ה-110 פחות הגיל ואף 120 פחות הגיל, שלדעתי בלבד הם הגיוניים יותר.
אבל שוב, הבחירה היא שלך ועל פי הנסיבות שלך ואני מכבד את זה.

 

[נעם בלה בלה]

יפה, רק שואל אם אתה בוחר שלא לחלוק עליו מתוך הבנה לפחות כללית של השיקולים מאחוריו (ואני לא טוען שיש לי הבנה כזאת).
לטעמי בלבד, הכלל נכתב עבור אנשים שמתכוונים לפרוש בצורה מסורתית, היינו בגילאי השישים. הוא גם נהגה בתקופה מוקדמת יותר בה אפשרויות ההשקעה הפסיבית-רחבה-וזולה לא היו נפוצות כל כך. כיום מקובל יותר לציין את כלל ה-110 פחות הגיל ואף 120 פחות הגיל, שלדעתי בלבד הם הגיוניים יותר.
אבל שוב, הבחירה היא שלך ועל פי הנסיבות שלך ואני מכבד את זה.

מוסיף - ובתקופה שבה השקעה באגחים הייתה שונה ממזומן (הניבה ריבית)

 

[1337justme]

110 פחות הגיל ואף 120 פחות הגיל

מוסיף - ובתקופה שבה השקעה באגחים הייתה שונה ממזומן (הניבה ריבית)

ומה תעשו במקרה של חלילה קטסטרופה, תקחו הלוואה?, יש כאלה שמצדדים בעניין, לי זה נשמע בעייתי, לפחות במובן הפסיכולוגי.
וגם צריך לקבל אישור לקבלת הלוואה, ואם מקבלים אישור, צריך לקבל ריבית טובה עליה, מה שלא בטוח שתקבלו כשאתם בזמן משבר ו\או בגלל שאין כסף נזיל והכל במניות (תקנו אותי אם אני טועה)

 

[מקווה_לטוב]

אני משקיע את החלק הסולידי שלי קצת בהלוואות חברתיות ובעיקר בקרדיט פלייס.
לא ממליץ, ואפילו אני בדעת מיעוט בפורום לגבי השקעות מסוג זה.

 

[jenia30]

לדעתי דווקא יש, והיא תשובה מספר 1.
אבל אל תסמוך על דעתי כי אינני איש מקצוע ואני רק אדם אנונימי שכותב בפורום אינטרנטי שזה נורא קל לעשות.

סורי על הלא פוליטקלי קורקט אבל התשובה הכנה היחידה היא:

כי הוא פחדן שחושב בקטן ורוצה להשאר בינוני
מה שמטריד אותי יותר הוא מדוע לתקופה של 25+ אתה זקוק לחלק "סולידי" כדבריך כל כך גדול.

 

[jenia30]

ומה תעשו במקרה של חלילה קטסטרופה, תקחו הלוואה?, יש כאלה שמצדדים בעניין, לי זה נשמע בעייתי, לפחות במובן הפסיכולוגי.
וגם צריך לקבל אישור לקבלת הלוואה, ואם מקבלים אישור, צריך לקבל ריבית טובה עליה, מה שלא בטוח שתקבלו כשאתם בזמן משבר ו\או בגלל שאין כסף נזיל והכל במניות (תקנו אותי אם אני טועה)

אני אקח הלוואה מקרן הפנסיה

 

[Snoopy]

כי הוא פחדן שחושב בקטן ורוצה להשאר בינוני

אם כך אתה לא מבין מה ההגדרה לפוליטקלי קורקט.
כי אתה בור וטיפש.

איך המרגש? תישאר לגופו של עניין. התגובה שלך גם לא נאותה וגם לא חכמה.
אם הוא מנסה לאזן את הסיכונים שלו זה ממש לא אומר שהוא פחדן או בינוני. טובי המשקיעים מאזנים את הסיכונים שלהם. גם אם הוא עדיין לא עושה את זה כמו שצריך.

 

[jenia30]

אם כך אתה לא מבין מה ההגדרה לפוליטקלי קורקט.
כי אתה בור וטיפש.

איך המרגש? תישאר לגופו של עניין. התגובה שלך גם לא נאותה וגם לא חכמה.
אם הוא מנסה לאזן את הסיכונים שלו זה ממש לא אומר שהוא פחדן או בינוני. טובי המשקיעים מאזנים את הסיכונים שלהם. גם אם הוא עדיין לא עושה את זה כמו שצריך.

הוא טוען שהחלק הסולידי נועד בשביל להכניס אותו לכשהמניות יפלו. את זה שה30% האלה יכלו להכפיל את עצמם ב3 שנים האחרונות הוא שוכח.

מצטער אני לא חוזר בי, אם יש לו גם כרית בטחון נזילה בבנק וגם טווח ההשקעה שלו ל25 שנים ויותר, אז לשים כסף באפיקים סולידיים זה מטומטם, או אם תרצה, כדי לא לפגוע בנפשך העדינה - לא רציונלי

 

[וול]

אבל מאיפה לך מה סיבולת הסיכון שלו? בסוף הוא אולי יצטרך להתמודד עם זה שהחלק המנייתי שלו ייחתך יום בהיר אחד ב50%.

לנושא, כשניסיתי לבנות את החלק הסולידי אז ככל שקראתי יותר על אג"ח הבנתי כמה אני לא מבין באג"ח. העניין נמרח ומפה לשם ראיתי גם את המניות וגם את האג"ח עולים בזמן שאני בחוץ.
אז קניתי בתור התחלה אג"ח ממשלתי כללי ובנתיים אני עם זה.

 

[Harpagon]

הוא טוען שהחלק הסולידי נועד בשביל להכניס אותו לכשהמניות יפלו. את זה שה30% האלה יכלו להכפיל את עצמם ב3 שנים האחרונות הוא שוכח.

מצטער אני לא חוזר בי, אם יש לו גם כרית בטחון נזילה בבנק וגם טווח ההשקעה שלו ל25 שנים ויותר, אז לשים כסף באפיקים סולידיים זה מטומטם, או אם תרצה, כדי לא לפגוע בנפשך העדינה - לא רציונלי

ג'ניה, ג'ניה...
כל פוסט שאני קורא מהגיגייך מנוסח בצורה כל כך עמוקה, ברורה, נעימה לקריאה, פשוט תענוג!